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Éphéméride de l'Eglise

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Message par territoire en héritage le Sam 6 Juil 2019 - 15:54

@Catherine Jouenne a écrit:Qui est responsable de la persistance de la promotion de nominations importantes pour certains ecclésiastiques déviants ?

Qui a :

- nommé Mgr Zanchetta au diocèse d'Oran en 2013 puis promu, après sa démission du diocèse, à l'APSA en août 2017 malgré la transmission de l'alerte le concernant - dossier documenté - par le secrétaire, le Père Manzano en 2015

(https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Pape/Abus-sexuels-lancien-vicaire-general-Mgr-Zanchetta-assure-avoir-informe-Rome-2015-2019-01-24-1200997809 )

https://www.cath.ch/newsf/eveque-argentin-accuse-dabus-sexuels-le-vatican-aurait-su-depuis-des-annees/

Mgr Gustavo Zanchetta, évêque d’Oran, au nord de l’Argentine, a démissionné en août 2017 sous la pression du Vatican. Alors que de simples motifs de gouvernance avaient été avancés, un ancien vicaire général du diocèse argentin a affirmé que le Vatican était au courant depuis des années d’accusations d’abus sexuels concernant l’évêque. ... ?


- nommé le père jésuite James Martin, promoteur du mode de vie gay et LGBT comme étant "compatible avec la moralité catholique" et voulant aussi changer le catéchisme, consulteur officiel pour le service de communication du Vatican en avril 2017 ... ?

- nommé Mgr Paglia impliqués dans des scandales homosexuels publiques et notoires ... président de l'Académie pontificale pour la vie  http://benoit-et-moi.fr/2017/actualite/le-mystere-de-la-nomination-de-paglia.html
 
etc (d'autres cas encore ...) ... ?

.
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Message par Desiderius Ulixes le Sam 6 Juil 2019 - 16:02

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Message par Joannes Maria le Dim 7 Juil 2019 - 9:29

@territoire en héritage a écrit:
@Catherine Jouenne a écrit:Qui est responsable de la persistance de la promotion de nominations importantes pour certains ecclésiastiques déviants ?

Qui a :

- nommé Mgr Zanchetta au diocèse d'Oran en 2013 puis promu, après sa démission du diocèse, à l'APSA en août 2017 malgré la transmission de l'alerte le concernant - dossier documenté - par le secrétaire, le Père Manzano en 2015

(https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Pape/Abus-sexuels-lancien-vicaire-general-Mgr-Zanchetta-assure-avoir-informe-Rome-2015-2019-01-24-1200997809 )

https://www.cath.ch/newsf/eveque-argentin-accuse-dabus-sexuels-le-vatican-aurait-su-depuis-des-annees/

Mgr Gustavo Zanchetta, évêque d’Oran, au nord de l’Argentine, a démissionné en août 2017 sous la pression du Vatican. Alors que de simples motifs de gouvernance avaient été avancés, un ancien vicaire général du diocèse argentin a affirmé que le Vatican était au courant depuis des années d’accusations d’abus sexuels concernant l’évêque. ... ?


- nommé le père jésuite James Martin, promoteur du mode de vie gay et LGBT comme étant "compatible avec la moralité catholique" et voulant aussi changer le catéchisme, consulteur officiel pour le service de communication du Vatican en avril 2017 ... ?

- nommé Mgr Paglia impliqués dans des scandales homosexuels publiques et notoires ... président de l'Académie pontificale pour la vie  http://benoit-et-moi.fr/2017/actualite/le-mystere-de-la-nomination-de-paglia.html
 
etc (d'autres cas encore ...) ... ?

.

Cher Territoire,

le très gros problème est que toutes vos sources viennent de sites qui sont ouvertement contre le Saint Père François et que par conséquent les informations que vous donnez (qui ajoutent grandement à la confusion) sont toutes fausses, ou vraies très partiellement avec une très grande dose de poison donnée par l'erreur, le mensonge, la calomnie, la diffamation.

Nous le savons c'est le Père du mensonge, le Diable, le Diviseur qui fait cela.

Vous le savez-bien vous aussi, ou alors vous ne voulez pas vous l'avouer, ce qui est d'autant plus grave.


Ainsi, par vos posts répétés qui, au minimum, contribuent les lecteurs à faire douter du Saint Père (ce qui est extrêmement grave) et donc après à se retourner contre lui, vous faites exactement ce que le Diable veut.

Le percevez-vous ? Défendre vos positions gravement erronées coûte que coûte alors que TOUTE LA DOCTRINE INFAILLIBLE DE LA SAINTE ÉGLISE ET LES VRAIS MESSAGES DU CIEL nous demande l'obéissance au Sainte Père qui NE SE TROMPE ABSOLUMENT EN RIEN relève d'un orgueil manifeste.

Le Ciel nous assure que le Vicaire du Christ est TOUJOURS GUIDE PAR L'ESPRIT-SAINT et pourtant vous tentez de nous prouver que c'est vous qui avez raison (et non l'Esprit-Saint), donc vous vous faites comme Lucifer plus grand que Dieu ! Attention l'Enfer est pavé de bonnes intentions nous dit le Christ notre Dieu.

Vous entraînez ainsi nécessairement les âmes sur le chemin de la perdition par vos positions gravement incriminantes du ministère et de la personne du Saint Père François.

J'espère que ceux qui vous lisent ici ou ailleurs auront bien repéré cela.

Avec ma prière.

Dans cette attente je vous laisse avec une citation des écrits de la Bienheureuse Conchita Carbrera de Armida transcrivant les Paroles dictées par Notre Seigneur Jésus :

"Dans mon Église toutes les volontés et toutes les opinions doivent être semblables à celles du Pape dans la mesure où Il est mon représentant sur terre et que l'Esprit Saint l'assiste.

Lorsqu'il y a des différents entre les membres de la hiérarchie de l’Église c'est la majorité qui doit l'emporter pourvu que celle-ci suive les avis du Pape.

Dieu bénira l'obéissance et la soumission des jugements.

Certes, dès qu'il y a des hommes, les avis sont divers, mais si la foi est une, l'obéissance aussi le sera, comme l’Évangile qui est un et comme l'amour qui embrasse tout dans l'unité" (extrait de la page 175 de l'ouvrage "A ceux que j'aime plus que tout - Confidences de Jésus aux prêtres").


Ainsi, cher Territoire Dieu ne bénit pas votre comportement car vous ne vous soumettez absolument pas vos jugements aux avis du Pape comme Dieu nous le commande et donc faites parfaitement le travail du Diable que vous en soyez conscient ou non.

Dieu vous demandera nécessairement de grands comptes pour cela, surtout parce que vous persistez obstinément dans l'erreur volontairement et aveuglément comme le montrent vos posts.
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Message par territoire en héritage le Dim 7 Juil 2019 - 15:39

@Joannes Maria a écrit:
@territoire en héritage a écrit:
@Catherine Jouenne a écrit:Qui est responsable de la persistance de la promotion de nominations importantes pour certains ecclésiastiques déviants ?

Qui a :

- nommé Mgr Zanchetta au diocèse d'Oran en 2013 puis promu, après sa démission du diocèse, à l'APSA en août 2017 malgré la transmission de l'alerte le concernant - dossier documenté - par le secrétaire, le Père Manzano en 2015

(https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Pape/Abus-sexuels-lancien-vicaire-general-Mgr-Zanchetta-assure-avoir-informe-Rome-2015-2019-01-24-1200997809 )

https://www.cath.ch/newsf/eveque-argentin-accuse-dabus-sexuels-le-vatican-aurait-su-depuis-des-annees/

Mgr Gustavo Zanchetta, évêque d’Oran, au nord de l’Argentine, a démissionné en août 2017 sous la pression du Vatican. Alors que de simples motifs de gouvernance avaient été avancés, un ancien vicaire général du diocèse argentin a affirmé que le Vatican était au courant depuis des années d’accusations d’abus sexuels concernant l’évêque. ... ?


- nommé le père jésuite James Martin, promoteur du mode de vie gay et LGBT comme étant "compatible avec la moralité catholique" et voulant aussi changer le catéchisme, consulteur officiel pour le service de communication du Vatican en avril 2017 ... ?

- nommé Mgr Paglia impliqués dans des scandales homosexuels publiques et notoires ... président de l'Académie pontificale pour la vie  http://benoit-et-moi.fr/2017/actualite/le-mystere-de-la-nomination-de-paglia.html
 
etc (d'autres cas encore ...) ... ?

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le très gros problème est que toutes vos sources viennent de sites qui sont ouvertement contre le Saint Père François
...

vous faites exactement ce que le Diable veut.
...
donc vous vous faites comme Lucifer plus grand que Dieu
...
et donc faites parfaitement le travail du Diable que vous en soyez conscient ou non.
...

Vous calomniez beaucoup et cela ne vient pas du Ciel ... et c'est un gros risque pour votre âme comme déjà dit et expliqué auparavant - et une très mauvaise habitude que vous avez prise, pensez-y ...

Vous avez aussi dressé votre longue "liste noire" des sites à proscrire, selon vous bien entendu ... et des sites que vous autoriseriez mais vous ne représentez pas la Congrégation pour la doctrine de la foi, rappelez-vous en ... !

Cependant comme exemple ci-dessus j'ai cité la croix (affaire Mgr Zanchetta) classez-vous aussi ce site dans les sites proscrits par vous ?
Et par souci d'honnêteté il serait bon que vous reconnaissiez que la nomination du bien connu Père James Martin est indépendante de vos "notations de sites" ainsi que celle de Mgr Paglia qui d'ailleurs a fait carrément représenter dans une église sa fresque homoérotique ...

Pourquoi, d'autre part et si vous voulez éviter les tromperies du Diviseur, admettez-vous sur votre site (et sur le PP ... ) des faux prophètes comme par exemple la "fille du oui" qui prétend que l'enfer n'est pas éternel ? ...

.
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Message par Joannes Maria le Dim 7 Juil 2019 - 22:09

@territoire en héritage a écrit:
@Joannes Maria a écrit:
@territoire en héritage a écrit:
@Catherine Jouenne a écrit:Qui est responsable de la persistance de la promotion de nominations importantes pour certains ecclésiastiques déviants ?

Qui a :

- nommé Mgr Zanchetta au diocèse d'Oran en 2013 puis promu, après sa démission du diocèse, à l'APSA en août 2017 malgré la transmission de l'alerte le concernant - dossier documenté - par le secrétaire, le Père Manzano en 2015

(https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Pape/Abus-sexuels-lancien-vicaire-general-Mgr-Zanchetta-assure-avoir-informe-Rome-2015-2019-01-24-1200997809 )

https://www.cath.ch/newsf/eveque-argentin-accuse-dabus-sexuels-le-vatican-aurait-su-depuis-des-annees/

Mgr Gustavo Zanchetta, évêque d’Oran, au nord de l’Argentine, a démissionné en août 2017 sous la pression du Vatican. Alors que de simples motifs de gouvernance avaient été avancés, un ancien vicaire général du diocèse argentin a affirmé que le Vatican était au courant depuis des années d’accusations d’abus sexuels concernant l’évêque. ... ?


- nommé le père jésuite James Martin, promoteur du mode de vie gay et LGBT comme étant "compatible avec la moralité catholique" et voulant aussi changer le catéchisme, consulteur officiel pour le service de communication du Vatican en avril 2017 ... ?

- nommé Mgr Paglia impliqués dans des scandales homosexuels publiques et notoires ... président de l'Académie pontificale pour la vie  http://benoit-et-moi.fr/2017/actualite/le-mystere-de-la-nomination-de-paglia.html
 
etc (d'autres cas encore ...) ... ?

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...
le très gros problème est que toutes vos sources viennent de sites qui sont ouvertement contre le Saint Père François
...

vous faites exactement ce que le Diable veut.
...
donc vous vous faites comme Lucifer plus grand que Dieu
...
et donc faites parfaitement le travail du Diable que vous en soyez conscient ou non.
...

Vous calomniez beaucoup et cela ne vient pas du Ciel ... et c'est un gros risque pour votre âme comme déjà dit et expliqué auparavant - et une très mauvaise habitude que vous avez prise, pensez-y ...

Vous avez aussi dressé votre longue "liste noire" des sites à proscrire, selon vous bien entendu ... et des sites que vous autoriseriez mais vous ne représentez pas la Congrégation pour la doctrine de la foi, rappelez-vous en ... !

Cependant comme exemple ci-dessus j'ai cité la croix (affaire Mgr Zanchetta) classez-vous aussi ce site dans les sites proscrits par vous ?
Et par souci d'honnêteté il serait bon que vous reconnaissiez que la nomination du bien connu Père James Martin est indépendante de vos "notations de sites" ainsi que celle de Mgr Paglia qui d'ailleurs a fait carrément représenter dans une église sa fresque homoérotique ...

Pourquoi, d'autre part et si vous voulez éviter les tromperies du Diviseur, admettez-vous sur votre site (et sur le PP ... ) des faux prophètes comme par exemple la "fille du oui" qui prétend que l'enfer n'est pas éternel ? ...

.

Très bien, merci, ainsi vous montrez et confirmez encore à toutes et tous que vous versez toujours dans l'erreur et le mensonge et donc aussi dans l'aveuglement en y persistant volontairement.

La Fille du Oui dirait que l'Enfer n'est pas éternel ? PARFAITEMENT FAUX.


Vous faites sans doute allusion à une vidéo tronquée astucieusement que j'ai vu, extrêmement mensongère voire diabolique si l'intention est d'emblée perverse et mauvaise. Le jugement revient à Dieu qui seul sonde les cœurs.

Sur le sujet, un fil avait été ouvert sur le forum de l'imitation de Jésus-Christ :

https://imitationjesuschrist.forumactif.com/t3792p30-dossier-sur-la-fille-du-oui

et surtout une série de vidéos explicatives à voir. La citation de la Fille du Oui était en effet tronquée, ne reprenant que la première partie :

"L'Enfer n'existe pas...dans le mouvement de Dieu" ce qui est parfaitement vrai et juste théologiquement.

Ainsi, si l'on enlève la deuxième partie (comme certains l'ont fait : "dans le mouvement de Dieu") on crée en effet une hérésie et ensuite une parfaite calomnie, car le sens général donné est tout autre, bien évidemment.


Afin de démontrer mes propos, voici dans le volume 5b ce que Dieu explique sur les peines de l'Enfer (afin que tout le monde puisse vérifier l'orthodoxie et la justesse de l'enseignement par rapport à la doctrine que nous pensons connaître de la Sainte Église) :

http://jeanderoquefort.free.fr/pdf/la_fille_du_oui_a_jesus_volume_5b.pdf

Pages 175 à 177 :

Qu’est-ce qu’il y a en la mort éternelle ? L’enfer d’où le mal se maintient pour
l’éternité
.

• En enfer, il n’y a plus d’existence, il n’y a qu’un état dans le mal.
• En enfer, les âmes de ceux qui ont refusé l’amour de Dieu souffrent éternellement,
et ce sont leurs mauvais actes qui les torturent. Puisque leurs mauvais actes de vie
sont devenus des actes de mort, en enfer leurs actes de mort nourrissent leurs
actes de mort : ils se nourrissent par eux-mêmes sans cesse et sans cesse. Par une

176
hiérarchie diabolique, leurs actes de mort les plus vils exercent leur pouvoir de mal
sur les actes moins vils qu’eux, puis ceux-ci en font autant sur les moins vils qu’eux
et ainsi de suite, afin que l’âme se haïsse au plus haut point.
• En enfer, il n’y a pas d’espoir qui apaise l’attente ; pas de consolation qui apaise la
détresse ; pas de paix qui apaise l’inquiétude ; pas de calme qui apaise l’angoisse ;
pas d’affection qui apaise le rejet ; pas de réconfort qui apaise la peine ; pas de dis-
traction qui répond à l’ennui ; pas de solution qui répond à l’inconfort ; pas de sup-
port qui répond à la dérive ; pas de compassion qui répond à la souffrance : le mal
pénètre et gruge l’âme, car elle est entrée en la mort pour l’éternité.
• En enfer, on ne veut pas la vérité, il n’y a rien qui a de la valeur ; on ne perçoit pas,
il n’y a rien en quoi il faut
s’arrêter ; on ne croit pas, il n’y a rien en qui croire ; on
n’espère pas, il n’y a rien qui s’ouvre au bonheur ; on n’aime pas, il n’y a rien de
vivant.
• En enfer, tout est sans mouvement, il n’y a rien qui se donne et qui reçoit ; tout
n’est que sécheresse, il n’y a rien qui désaltère, l’eau seule vient de la vie ; le feu est
sans température, sans valeur, sans mouvement, sans sensation, sans bien-être,
puisqu’il n’a pas en lui la flamme qui jaillit, qui s’alimente, qui se consume, car il
n’a pas de vie, donc il ne naît pas, il ne s’éteint jamais, il est toujours intense.
• En enfer, il n’y a pas de jour, pas de nuit ; pas de rosée, pas de crépuscule ; pas de
zénith, pas de nadir ; pas de labeur, pas de repos : tout est sans vie. Rien qui fait
sourire, car la raison de sourire a disparu quand la vie s’est éteinte. Rien ne se fait
entendre, car par-delà les montagnes, les monts, les collines, les plaines, les val-
lées, les océans, les mers, les fleuves, les rivières, les lacs, les ruisseaux, les paroles
se sont envolées quand la vie de la création s’est arrêtée pour disparaître. Rien ne
voyage dans l’air, la brise, le vent, car rien de tel n’existe depuis que la vie s’est tue
pour toujours.
• En enfer, aucun contact, qu’une solitude profonde ; aucun effet ne désennuie,
qu’un désintérêt éternel qui s’installe et s’installe et s’installe constamment ;
aucune énergie, qu’une lassitude éternelle qui gît au plus profond de nulle part : le
rien absolu, sans désir, sans vouloir.
• En enfer, la froideur, la tiédeur, la chaleur n’ont pas de degré, tout est trop bas ou
tout est trop haut, car seul le mouvement se donne alors qu’en enfer le rien ne se
donne pas.
• En enfer, tout est sans lumière, la pénombre n’est pas palpable, c’est le noir le plus
total ; la noirceur est sans fin, rien ne paraît : la mort englobe tout, rien ne se laisse
toucher, rien ne se laisse voir.
• En enfer, c’est le néant qui est dans ce qu’il est : la profondeur du rien où le rien ne
naît pas, n’avance pas et ne meurt pas. Le
néant est, tout comme le rien est ; être
dans le néant sans voir, sans comprendre et
sans savoir où l’âme est : être dans le
rien sans but, sans vouloir, sans savoir, c’est être dans la souffrance.
• En enfer, il n’y a pas de vie, il n’y a pas de temps, c’est un état de souffrance, rien
d’autre qu’un état de souffrance éternelle. La souffrance se maintient éternelle-
177
ment
, elle ne se mesure pas : tout est toujours trop, jamais moins. Sur la terre, être
dans la souffrance, c’est savoir que dans la
vie, il y a de la douleur. Cette douleur
se mesure et, à cause de sa mesure, on prend conscience du temps. Le temps
amène à accepter ce qu’on ne peut pas changer : on accepte pour vivre plus faci-
lement la souffrance, car en elle il y a de la vie.
• En enfer, le temps n’a pas de mesure : il est toujours trop long. Le temps n’a pas
d’espace : le passé répond au mal, le présent est dans le mal et le futur appartient
au mal, car le but du mal, c’est faire souffrir l’âme à cause des fautes commises
contre la Vie Éternelle. Il n’y a pas d’échappatoires : la mort est en l’âme.
• En enfer, tout est inerte, sans vie : la mort se maintient dans sa mort. Le rien appar-
tient à la mort et la mort appartient au rien. Tout ce qui était vivant contenait la
vie, il n’y a pas ce tout en enfer. L’âme qui entre en enfer pénètre ce qui est le rien
pour ne jamais quitter le rien. Son état de mort éternelle est dans le néant éternel.
Le néant, le rien sont en la mort éternelle, ce qui veut dire que l’enfer, c’est la mort
éternelle
.


DONC CHER TERRITOIRE, CHACUN PEUT VÉRIFIER QUE VOUS COLPORTEZ DE GRAVES MENSONGES SUR LA FILLE DU OUI, A QUI DIEU DIT TRÈS CLAIREMENT ET EXPLICITEMENT QUE L'ENFER EST ÉTERNEL.
Joannes Maria
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Message par Joannes Maria le Dim 7 Juil 2019 - 22:29

@territoire en héritage a écrit:
@Joannes Maria a écrit:
@territoire en héritage a écrit:
@Catherine Jouenne a écrit:Qui est responsable de la persistance de la promotion de nominations importantes pour certains ecclésiastiques déviants ?

Qui a :

- nommé Mgr Zanchetta au diocèse d'Oran en 2013 puis promu, après sa démission du diocèse, à l'APSA en août 2017 malgré la transmission de l'alerte le concernant - dossier documenté - par le secrétaire, le Père Manzano en 2015

(https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Pape/Abus-sexuels-lancien-vicaire-general-Mgr-Zanchetta-assure-avoir-informe-Rome-2015-2019-01-24-1200997809 )

https://www.cath.ch/newsf/eveque-argentin-accuse-dabus-sexuels-le-vatican-aurait-su-depuis-des-annees/

Mgr Gustavo Zanchetta, évêque d’Oran, au nord de l’Argentine, a démissionné en août 2017 sous la pression du Vatican. Alors que de simples motifs de gouvernance avaient été avancés, un ancien vicaire général du diocèse argentin a affirmé que le Vatican était au courant depuis des années d’accusations d’abus sexuels concernant l’évêque. ... ?


- nommé le père jésuite James Martin, promoteur du mode de vie gay et LGBT comme étant "compatible avec la moralité catholique" et voulant aussi changer le catéchisme, consulteur officiel pour le service de communication du Vatican en avril 2017 ... ?

- nommé Mgr Paglia impliqués dans des scandales homosexuels publiques et notoires ... président de l'Académie pontificale pour la vie  http://benoit-et-moi.fr/2017/actualite/le-mystere-de-la-nomination-de-paglia.html
 
etc (d'autres cas encore ...) ... ?

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...
le très gros problème est que toutes vos sources viennent de sites qui sont ouvertement contre le Saint Père François
...

vous faites exactement ce que le Diable veut.
...
donc vous vous faites comme Lucifer plus grand que Dieu
...
et donc faites parfaitement le travail du Diable que vous en soyez conscient ou non.
...

Vous calomniez beaucoup et cela ne vient pas du Ciel ... et c'est un gros risque pour votre âme comme déjà dit et expliqué auparavant - et une très mauvaise habitude que vous avez prise, pensez-y ...

Vous avez aussi dressé votre longue "liste noire" des sites à proscrire, selon vous bien entendu ... et des sites que vous autoriseriez mais vous ne représentez pas la Congrégation pour la doctrine de la foi, rappelez-vous en ... !

Cependant comme exemple ci-dessus j'ai cité la croix (affaire Mgr Zanchetta) classez-vous aussi ce site dans les sites proscrits par vous ?
Et par souci d'honnêteté il serait bon que vous reconnaissiez que la nomination du bien connu Père James Martin est indépendante de vos "notations de sites" ainsi que celle de Mgr Paglia qui d'ailleurs a fait carrément représenter dans une église sa fresque homoérotique ...

Pourquoi, d'autre part et si vous voulez éviter les tromperies du Diviseur, admettez-vous sur votre site (et sur le PP ... ) des faux prophètes comme par exemple la "fille du oui" qui prétend que l'enfer n'est pas éternel ? ...

.

La calomnie vient de vous seul cher frère Territoire comme vous nous le montrez par vos propos et prises de positions, ce que vous faites aussi avec moi ici de façon manifeste en me prêtant faussement et mensongèrement des agissements que je n'ai jamais commis. Chacun peut observer qu'il en est bien ainsi.
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Message par territoire en héritage le Lun 8 Juil 2019 - 0:12

@Joannes Maria a écrit:...

DONC CHER TERRITOIRE, CHACUN PEUT VÉRIFIER QUE VOUS COLPORTEZ DE GRAVES MENSONGES SUR LA FILLE DU OUI, A QUI DIEU DIT TRÈS CLAIREMENT ET EXPLICITEMENT QUE L'ENFER EST ÉTERNEL.

Je préfère vous répondre sur cette nouvelle calomnie sur un fil plus adapté que ce fil, par ex. :

http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t43531-messages-de-la-la-fille-du-oui-en-opposition-avec-la-doctrine-chretienne#452624

.
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Message par Zamie le Mar 9 Juil 2019 - 21:19

Du site Pro Liturgia 

* * * * NOUVEAU Mardi, 9 juillet 2019. En refusant de sanctionner les clercs prédateurs qui lui ont été signalés et en laissant pourrir la situation, François ne joue-t-il pas contre lui ? 
En effet : de plus en plus de fidèles en viennent à se demander si le pape ne serait pas victime d’un chantage du genre : « Si tu sanctionnes Mgr X. ou si tu condamnes fermement l’homosexualité, on révélera ce qu’on sait sur toi. » 
Le « lobby gay » installé dans l’Eglise est puissant et le fameux « rapport Kolvenbach » n’est peut-être pas perdu pour tout le monde..."


---------------------------------

Je laisse aux liseurs le soin de taper sur Google « rapport Kolvenbach » pour explications .
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Message par territoire en héritage le Jeu 11 Juil 2019 - 14:47

.

Critique sévère de "Instrumentum Laboris" par le cardinal Müller :


https://www.kath.net/news/68496

traduction partielle sur

https://www.proliturgia.org/actua.html


* * * * NOUVEAU Jeudi, 11 juillet 2019. Dans une interview avec Edward Pentin, correspondant pour le Vatican au « National Catholic Register », le cardinal Müller critique sévèrement le document préparatoire au synode qui se tiendra en Amazonie.

D’après le cardinal Müller, « nombre de ces idées ne sont pas vraiment en accord avec les éléments fondamentaux de la théologie catholique », en particulier en ce qui concerne la compréhension de notre religion.
La religion chrétienne se présente, de par la Révélation divine, comme la foi en l’Incarnation du Verbe de Dieu en Jésus-Christ.
La foi catholique n’est pas une religion dans le sens d’une relation naturelle à une transcendance, tirant son origine de l’homme lui-même, précise le cardinal Müller, en visant les passages de l’ « instrumentum laboris » qui mettent en valeur les « religions naturelles » des indigènes d’Amazonie. Dieu s’est fait homme en Jésus-Christ et, en mourant sur la croix, il a pris sur Lui les souffrances de « tous » les hommes sans exception : cette Révélation divine ne saurait donc, en aucune façon, être considérée comme une expression de la seule culture européenne.

[...]

A propos du célibat.

Dans la tradition occidentale latine de l’Eglise, le célibat est profondément enraciné dans la spiritualité sacerdotale, rappelle Mgr Müller.
Il ne s’agit pas seulement d’une question de discipline extérieure : on touche là un aspect fondamental du sacerdoce dont parle longuement le Décret « Presbyterorum ordinis » du concile Vatican II. La crise que vit la chrétienté en Occident n’a rien à voir avec le célibat des prêtres. Elle est une crise de la foi, et aussi de la direction spirituelle.

A ce propos, Edward Pentin revient sur la grande influence qu’exercent les théologiens de langue allemande sur le synode d’Amazonie. Le cardinal Müller réplique que cette influence ne lui semblait pas une bonne chose, compte tenu du déclin que connaît l’Eglise catholique en Allemagne. Les personnalités en vue dans l’Eglise en Allemagne n’ont pas compris l’enjeu véritable de ce synode et ne parlent que de morale sexuelle, de célibat et de sacerdoce féminin. Mgr Müller précise : « Ils ne parlent pas de Dieu, de Jésus-Christ, de la grâce, des sacrements et de la foi, de l’espérance et de la charité, des vertus théologales et de la responsabilité des chrétiens et de l’Eglise en vue du développement d’une société qui, aujourd’hui, est fortement marquée par le relativisme et le désespoir. »

[...]

Source : Kathnet (Trad. MH/APL)


.
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Message par Zamie le Mer 17 Juil 2019 - 13:47

RÉFLEXION SUR PRO LITURGIA 
pour ceux qui ont les yeux ouverts 



L'ACTUALITE DU JOUR
* * * * NOUVEAU Mercredi, 17 juillet 2019. En laissant pendant plus d’un demi-siècle l’Eglise avancer en roue libre sur le plan liturgique, catéchétique, doctrinal et moral, « on » a préparé les fidèles catholiques a accepter tout et n’importe quoi. 
Ils vont donc béatement accepter le prochain synode sur l’Amazonie qui n’est autre que le point d’orgue de la déconstruction de l’Eglise et de son remplacement par une sorte de « contre-Eglise ». 
Une « contre-Eglise » bien adaptée à la vie de ces prélats plus que douteux en qui François a cette confiance impénétrable qui autorise toutes les suppositions.
Oui, le prochain synode sur l’Amazonie voulu par François soutenu par ses « aficionados » inconditionnels est un aboutissement : l’aboutissement de cinquante années de pastorale délétère orchestrée par des évêques et des curés de paroisses qui, par intérêt autant que par inculture, ont systématiquement déformé les enseignements de l’Eglise pour servir aux fidèles des liturgies tiédasses et des catéchèses asthéniques. 
Ne serait-il pas temps d’entendre la voix de cardinaux courageux décidés à contrer ceux qui souhaitent le remplacement de l’Eglise catholique par une Eglise « bergoglio-amazonienne » ?

* * * * NOUVEAU Mercredi, 17 juillet 2019. A tous les niveaux de l’Eglise, le « confusionnisme » est devenu le principal outil rhétorique de la pastorale
Tout l’art du « confusionnisme » - dont le prochain synode sur l’Amazonie sera l’illustration parfaite - consiste à utiliser des mots et des expressions qui renvoient à des thèmes traditionnels ou classiques comme par exemple « Eglise », « tradition », « droit canonique », « Ecriture »... afin masquer des projets qui sont à la limite du catholicisme et qu’on pourra ensuite mettre en oeuvre en toute liberté pour miner la foi des fidèles et ainsi remplacer l’Eglise du Christ par des pseudo-Eglises composées de communautés locales autonomes. 
Il suffit de relire certains documents ou d’écouter certaines déclarations pour constater que le « confusionnisme » est utilisé pour anesthésier tout esprit critique, toute capacité de penser.

Il permet de « flouter » la doctrine par le moyen de quelques phrases ambigües ou quelques slogans nébuleux permettant à chacun de ne comprendre ce qu’il est venu chercher. 
Cette stratégie fait partie d’un plan permettant de suspecter ou de discréditer tout fidèle, qu’il soit clerc ou laïc, souhaitant demeurer dans la foi catholique en se référant à deux critères sûrs : ce que l’Eglise a toujours cru et enseigné, et la primauté donnée à la vie intérieure s’appuyant sur une liturgie échappant à toute instrumentalisation.
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Message par Joannes Maria le Mer 17 Juil 2019 - 14:36

http://jeanderoquefort.free.fr/escorial_le_saint_pere_est_toujours_dirige_par_l_esprit_saint.html

La Vierge des Douleurs à l'Escorial en Espagne : Le Saint Père est toujours dirigé par l'Esprit Saint

De l'ouvrage « L'Escorial - Messages 1985 - 1991 » :

- extrait du message donné le 6 octobre 1990, page 224 :

« [...] Que d'ignorance ! Comment pensez-vous qu'un dirigeant de l'Eglise puisse être élu par les hommes ? Le Saint Père est toujours dirigé par l'Esprit Saint. Quand un Pape est élu sur la Terre, c'est l'Esprit...l'Esprit divin qui le choisit pour qu'il puisse diriger l'Eglise, parce que l'Eglise est sainte et pour la diriger il faut nommer un homme saint. L'Eglise sera conduite par un homme consacré à Dieu, même si ce sont les laïcs qui vont relever l'Eglise ; l'essentiel c'est qu'il doit être un homme choisi par Dieu et qui Lui a consacré sa vie ».
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Message par Joannes Maria le Mer 17 Juil 2019 - 14:47

http://jeanderoquefort.free.fr/fille_du_oui_a_jesus_tous_ceux_qui_sont_contre_mon_pape_sont_contre_mon_pere.html

Notre Seigneur Jésus à la Fille du Oui : Tous ceux qui sont contre mon Pape sont contre mon Père ; tous ceux qui sont contre mes prêtres fidèles à mon Pape sont contre Dieu

Des rencontres avec l'agir de Dieu « Cahier 3 » :

- extrait du message donné le 25 juin 2004 à Montréal (Québec), pages 235 et 236 :

« Voici que ces jours seront des jours de souffrance pour ces enfants qui ne veulent pas comprendre que je crie en eux de revenir à l'amour de Dieu.

Ils refusent d'écouter mes prêtres, mes bons prêtres qui se sont gardés fidèles aux commandements de Dieu mon Père, qui se sont gardés fidèles aux enseignements de Jésus, qui se sont gardés fidèles à mon Saint Père, mon Vicaire, votre Saint Père [Saint Jean-Paul II à cette époque et maintenant François].

J'ai choisi Jean-Paul II afin qu'il puisse prendre tous les enfants de Dieu en lui pour les amener à la Terre Nouvelle, Jean-Paul II est mon choisi qui vous conduit vers la Parole de Dieu, la Vie en Dieu.

Tous ceux qui sont contre mon Pape sont contre mon Père ; tous ceux qui sont contre mes prêtres fidèles à mon Pape sont contre Dieu.

Vous, membres de mon Eglise, je vous demande de vous donner à Dieu ; je vous demande, mes enfants d'être obéissants à mes bons prêtres, ceux qui se gardent fidèles à mes enseignements, ceux qui se gardent fidèles aux commandements de Dieu, ceux qui se gardent fidèles à mon Pape.

Il faut que vous, mes enfants choisis, vous demeuriez des enfants respectant la loi de Dieu, respectant mes enseignements.

Il n'y a que ceux qui vont suivre mon Saint Père [Saint Jean-Paul II à cette époque et maintenant François], votre Saint Père, mon Pape, qui vont être dans la paix, dans la joie d'être enfants de Dieu.

Ceux qui vont se révolter, ceux qui vont suivre les erreurs de ce monde vont perdre la paix, vont découvrir la crainte, le doute, l'indifférence à l'amour du prochain, l'infidélité à l'Eglise, à moi, Jésus.

Ces temps sont des temps de lumière pour ceux qui veulent voir ; ces temps sont des temps de ténèbres pour ceux qui ne veulent pas voir ».
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Message par territoire en héritage le Mer 17 Juil 2019 - 16:21

@Joannes Maria a écrit:...
Notre Seigneur Jésus à la Fille du Oui
...

Il n'y a pas de message du Seigneur à la "Fille du oui" puisqu'elle fait partie des faux prophètes comme prouvé sur ce fil spécifique :

http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t43531-messages-de-la-la-fille-du-oui-en-opposition-avec-la-doctrine-chretienne

Mais le fil ici s'intitule "éphéméride de l'Eglise" et n'est pas concerné par les élucubrations hérétiques de cette personne et la propagande en sa faveur, ne pas confondre.

---------------------------------------------------------------------------------------------
Avertissement. Quelques-uns apprécient la Fille du Oui et vos jugements péremptoires ne font pas loi. Nous ne méprisons aucun prophète digne d'être écouté. art.4b de la Charte]
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Message par Zamie le Mer 17 Juil 2019 - 16:29

T
@territoire en héritage a écrit:
@Joannes Maria a écrit:...
Notre Seigneur Jésus à la Fille du Oui
...

Il n'y a pas de message du Seigneur à la "Fille du oui" puisqu'elle fait partie des faux prophètes comme prouvé sur ce fil spécifique :

http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t43531-messages-de-la-la-fille-du-oui-en-opposition-avec-la-doctrine-chretienne

le fil ici s'intitule "éphéméride de l'Eglise" et n'est pas concerné par les élucubrations hérétiques de cette personne et la propagande en sa faveur, ne pas confondre.
.
Merci @ territoire en héritage de remettre les sujets en place .
Ici : " Ephéméride de l'Eglise " .


@ Johannes Marie s'épanche sur " la fille du oui " en long et en large , il va bientôt lui falloir le forum à lui tout seul .... alors qu'il a son propre site pour diffuser ce qu'il lui plait .
Il serait bon qu'il comprenne qu'il n'a pas le monopole du forum PDLP .

Prends pitie
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Message par Joannes Maria le Mer 17 Juil 2019 - 17:18

Comment comprenez-vous que tous les vrais messages et messagers du Ciel nous disent exactement la même chose, notamment sur le Saint Père (à Ischia, l'Escorial, Vassula, la Fille du Oui, Don Gobbi, Jnsr, Sulema, etc...).

Donc si on vous comprend bien, tous ces messages et prophètes seraient faux et disent des hérésies et vous seuls seriez dans la vérité et la serviriez ?

C'est cela ?


http://jeanderoquefort.free.fr/notre_dame_des_cieux_zaro_ischia_italie.html

Notre-Dame des Cieux à Zaro (Ischia - Italie)

"Ma Fille, à Saint Pierre, il y aura une grave et terrible scission. Regarde, les murs sont tachés de sang, le sang des martyrs, il y aura le chaos. Si vous ne priez pas, tout cela se produira très bientôt.
Mes fils, j'ai besoin de vous, j'ai besoin de mes disciples de la terre pour cette douloureuse bataille.
Fils, priez beaucoup pour le Pape François, il est très douloureusement touché par tout ce qui l'entoure ; des temps très durs l'attendent.
Priez beaucoup pour le Saint Père (François), sa tâche est ardue et il a un grand besoin du soutien de votre prière. Il devra rassembler le troupeau dispersé. Priez pour sa tâche qui n'est pas facile car il doit prendre de nombreuses décisions importantes pour le monde entier et pour l'humanité. Priez pour lui et pour toute l'Eglise.
Priez de façon particulière pour l'Eglise et pour mon fils bien-aimé le Pape François, ne vous faites pas confondre par les fausses idéologies, mais faites arriver ses paroles (au Saint Père François), directement à votre coeur, faites-vous inonder de sa grâce et de son amour. Il a une charge difficile et un devoir à accomplir, car il doit réunir les peuples et les gens de toute race, il devra préparer le Peuple de Dieu pour l'ultime bataille.
Petits enfants, le monde est sous la menace d'un grand danger, la guerre !...Priez et écoutez ce que mon fils de predilection, le Pape François, vous invite à dire dans la prière. Priez pour lui et pour l'Eglise entière.
Fils, le monde est entouré par le prince de ce monde (Satan). En ce moment il est très fort et vous, si vous ne priez pas avec le coeur et continuez à pécher, vous lui donnez de la force. Fils le mal se chasse par le bien, non avec un autre mal".
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Message par véronique69 le Mer 17 Juil 2019 - 17:58

...


Dernière édition par véronique69 le Mer 17 Juil 2019 - 20:53, édité 3 fois

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Message par véronique69 le Mer 17 Juil 2019 - 18:05

...

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Message par territoire en héritage le Jeu 18 Juil 2019 - 15:45

.
quelqu'un de la modération a écrit:
@territoire en héritage a écrit:
@Joannes Maria a écrit:...
Notre Seigneur Jésus à la Fille du Oui
...

Il n'y a pas de message du Seigneur à la "Fille du oui" puisqu'elle fait partie des faux prophètes comme prouvé sur ce fil spécifique :

http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t43531-messages-de-la-la-fille-du-oui-en-opposition-avec-la-doctrine-chretienne

Mais le fil ici s'intitule "éphéméride de l'Eglise" et n'est pas concerné par les élucubrations hérétiques de cette personne et la propagande en sa faveur, ne pas confondre.

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Avertissement. Quelques-uns apprécient la Fille du Oui et vos jugements péremptoires ne font pas loi. Nous ne méprisons aucun prophète digne d'être écouté. art.4b de la Charte]
---------------------------------------------------------------------------------------------
Je ne savais pas qu'on en était arrivé à ce point là : à présent certaines choses s'éclairent ... et je prends congé ainsi, temporairement, du forum.
Dove
.
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Message par véronique69 le Jeu 18 Juil 2019 - 17:32

Dove

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Message par Père Nathan le Jeu 18 Juil 2019 - 18:56

mais non !
Territoire, nous avons besoin de vous
votre travail m'est bien précieux
que d'informations grâce à vous


qu'elles soient présentées de manière différente d'un autre membre, qu'est ce que ça peut faire, franchement !?
c'est un forum !
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Message par Nicolas-p le Jeu 18 Juil 2019 - 19:37

@Père Nathan a écrit:mais non !
Territoire, nous avons besoin de vous
votre travail m'est bien précieux
que d'informations grâce à vous


qu'elles soient présentées de manière différente d'un autre membre, qu'est ce que ça peut faire, franchement !?
c'est un forum !
Bien d'accord. 
La richesse vient aussi de nos différents. 

Vous avez votre place ( comme  joannes maria ) et vos éclairages sont très instructif pour moi aussi
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Message par Zamie le Jeu 18 Juil 2019 - 22:23

Dove  Ne secouez pas la poussière de vos sandales même de façon temporaire, @ territoire en héritage, vous êtes précieux sur le forum.
Votre savoir et vos connaissances justes sont un profit pour tous .

Flower white     Dove
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Message par Zamie le Jeu 18 Juil 2019 - 23:21

Sur le site PRO LITURGIA 

* * * * NOUVEAU Jeudi, 18 juillet 2019. IMPORTANT. Dans un article qu’il vient de publier et que Pro Liturgia a traduit en français, le cardinal Gerhard Ludwig Müller, ancien préfet de la Congrégation pour la doctrine de la Foi, montre que l’ « Instrumentum laboris » devant servir de base de travail au prochain synode sur l’Amazonie est truffé d’erreurs théologiques et doctrinales. 
Le cardinal met en évidence les objectifs véritables des auteurs de l’ « Instrumentum laboris » : édifier une nouvelle Eglise sur la base d’un rejet de la foi catholique. C’est  
A LIRE ICI et à diffuser le plus possible.

https://www.proliturgia.org/actua_files/a-lire-ici-.pdf



Éphéméride de l'Eglise  - Page 15 Jesus-calms-tempest
* * * * NOUVEAU Jeudi, 18 juillet 2019. Selon Mgr Nicola Bux, professeur de théologie à Bari (I) et ancien consultant à la Congrégation pour la doctrine de la Foi, le synode sur l’Amazonie à venir « vise à créer une autre église en démolissant de l’intérieur la seule véritable Eglise. » 
Nous allons devoir faire face à une volonté de « modifier génétiquement l’Eglise. »
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Message par véronique69 le Ven 19 Juil 2019 - 2:44

L'avertissement à l'encontre de territoire en héritage nous semblait injuste et infondé car en aucun cas, nous sommes OBLIGES de croire à des révélations PRIVEES. Territoire en héritage a parfaitement le DROIT de ne pas accorder du crédit à la fille du oui au discours parfois assez "alambiqué", préférant la clarté de la DOCTRINE de l'Eglise. On ne peut que saluer cette démarche.

Le problème de Johannes Maria,malgré son "énorme travail", c'est qu'il veut IMPOSER et non PROPOSER comme le fait avec beaucoup d'équilibre à notre avis, une association "les témoins de l'amour" qui a réellement reçu du Ciel la mission de faire connaitre les messagers et leur discernement semble assez sûr (Père Thimotée comme conseiller spirituel)
Dans cette association, aucune menace n'est proférée, aucune leçon n'est donnée si on ne croit pas à l'un de leurs messagers présentés, le climat de LIBERTE est total, bien différent du "système" Johannès Maria.
 Nicolas-p , à titre d'exemple,("cher Nicolas, merci de vous reprendre")-et tous les autres-
n'a aucune leçon à recevoir de Johannes Maria. Il est regrettable que certains ne le comprennent pas.

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Message par Calex le Ven 19 Juil 2019 - 3:52

@véronique69 a écrit: le climat de LIBERTE est total, bien différent du "système" Johannès Maria.
 Nicolas-p , à titre d'exemple,("cher Nicolas, merci de vous reprendre")-et tous les autres-
n'a aucune leçon à recevoir de Johannes Maria. Il est regrettable que certains ne le comprennent pas.

Cela rappelle effectivement le comportement d'un gouru qui à coups d'anathèmes s'attelle à mettre au pas les membres qu'il juge déviants.
Un gouru qui possède plusieurs identités et qui réussit à faire sanctionner ceux qui osent le contredire.

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Message par Isabelle-Marie le Ven 19 Juil 2019 - 5:14

@véronique69 a écrit:L'avertissement à l'encontre de territoire en héritage nous semblait injuste et infondé car en aucun cas, nous sommes OBLIGES de croire à des révélations PRIVEES. Territoire en héritage a parfaitement le DROIT de ne pas accorder du crédit à la fille du oui au discours parfois assez "alambiqué", préférant la clarté de la DOCTRINE de l'Eglise. On ne peut que saluer cette démarche.

Le problème de Johannes Maria,malgré son "énorme travail", c'est qu'il veut IMPOSER et non PROPOSER comme le fait avec beaucoup d'équilibre à notre avis, une association "les témoins de l'amour" qui a réellement reçu du Ciel la mission de faire connaitre les messagers et leur discernement semble assez sûr (Père Thimotée comme conseiller spirituel)
Dans cette association, aucune menace n'est proférée, aucune leçon n'est donnée si on ne croit pas à l'un de leurs messagers présentés, le climat de LIBERTE est total, bien différent du "système" Johannès Maria.
 Nicolas-p , à titre d'exemple,("cher Nicolas, merci de vous reprendre")-et tous les autres-
n'a aucune leçon à recevoir de Johannes Maria. Il est regrettable que certains ne le comprennent pas.

D'accord avec vous, Véronique, nous sommes libres de croire ou pas, de nous intéresser ou pas à tel ou tel prophète, après tout, nous pouvons penser que le Seigneur les envoie à qui ils sont destinés ; il y en a suffisamment aujourd'hui, nous avons le choix !

Mais cela n'autorise pas Territoire à dire péremptoirement n'importe quoi et à dénigrer de façon éhontée un ou une prophète de Dieu !
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Message par véronique69 le Ven 19 Juil 2019 - 6:42

Concernant le dernier post de zamie, il faut peut-être en effet être vigilant par rapport au prochain synode sur l'Amazonie et ne pas baillonner tout discernement et réflexion OBJECTIVE sous couleur des 3 blancheurs appuyées si besoin par des messages plus ou moins anciens qui ne reflètent pas la situation ACTUELLE de l'Eglise...Toute réflexion ou intorrogations ne sont pas critiques…


Dernière édition par véronique69 le Ven 26 Juil 2019 - 20:04, édité 2 fois

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Message par Isabelle-Marie le Lun 22 Juil 2019 - 0:57

Quand la terre gémit de douleur

"Tout ce que vous et moi traversons actuellement n'est qu'une préparation pour ce qui arrive : l'avènement d'une ère de paix au-delà des pénibles douleurs de l'enfantement que la terre commence à subir…

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Beaucoup recherchent leur lieu de refuge. Pourtant, Je te le dis, ton refuge est dans Mon Très Sacré Coeur. Ton refuge est dans l'Eucharistie. Ton refuge est en Moi, dans Ma Très Sainte et Divine Miséricorde.
—20 janvier 2010

Pour lire l'article :

https://www.pierre-et-les-loups.net/quand-la-terre-gemit-de-douleur-494.html
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Message par Père Nathan le Lun 22 Juil 2019 - 14:19

@véronique69 a écrit:il faut .... être vigilant par rapport au prochain synode sur l'Amazonie

Je crois en effet qu'il faut suivre dans la prière et la pénitence cet évènement
on peut se demander s'il ne s'agit pas du "synode" dont la Vierge a parlé à Conchita à Garabandal
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Message par Jeannedelamontagne le Mar 23 Juil 2019 - 7:23

@Père Nathan a écrit:
@véronique69 a écrit:il faut .... être vigilant par rapport au prochain synode sur l'Amazonie

Je crois en effet qu'il faut suivre dans la prière et la pénitence cet évènement
on peut se demander s'il ne s'agit pas du "synode" dont la Vierge a parlé à Conchita à Garabandal

Est-ce que quelqu'un peut donner un peu plus de précisions sur ce que dit Conchita concernant le synode à Garabandal?

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