Re: le clone humain a-t-il une âme ? J9

par **jacques58fan** Mar 27 Juin 2017 - 14:13

azais a écrit:[ltr]
L'Eglise syro orthodoxe francophone me communique

Vous trouverez peut-être dans ma "newletter" de Mercredi un transfert de E Schneider à propos de l'animation immédiate à la conception:

"Bonjour à tous
il semble que nous ayons dans le journal officiel d'aujourd'hui (20/6/2017) un rapport d'un ensemble de lois qui ont été votées ces derniers mois, sur l'autorisation de la recherche et manipulation embryon humain.(cf lien et texte ci-dessous)

Les députés semblent ignorer la position de l'Eglise et de Jean-Paul II sur l'animation immédiate de l'embryon (personne humaine dès la première cellule).

Pétition au président?
Union de prière et d'action

Emmanuelle Schneider"

syro orthodoxe et clonage
http://paris.syro-orthodoxe-francophone.over-blog.fr/2017/06/mercredi-21-juin-2017-elements-pour-mediter-reflechir-prier-et-mieux-agir.html

et en annexe .
MERCREDI 21 JUIN 2017/ ELÉMENTS POUR MÉDITER, RÉFLÉCHIR, PRIER ET MIEUX AGIR... Eglise Syro-Orthodoxe-Francophone
Le baptême mène au changement radical, nous ne saurions suivre le Christ et ne pas changer de vie! paris.syro-orthodoxe-francophone.over-blog.fr[/ltr]

Bonjour

qu'en est-il de la dame stigmatisée enn Syrie à Soufanieh svp?

par **Isabelle-Marie** Mar 27 Juin 2017 - 15:57

Voici un lien qui parle de sa venue en France tout récemment. Elle était déjà venue en 2015 :

http://myrna2017.blogspot.fr/2017/03/qui-est-myrna.html

Photo prise lors de sa tournée en France (28/10/2015) :

le clone humain a-t-il une âme ? J9 - Page 2 Soufan10

par **jacques58fan** Mer 28 Juin 2017 - 4:41

Isabelle-Marie a écrit:Voici un lien qui parle de sa venue en France tout récemment. Elle était déjà venue en 2015 :

http://myrna2017.blogspot.fr/2017/03/qui-est-myrna.html

Photo prise lors de sa tournée en France (28/10/2015) :

Merci pour la stigmatisée de Soufanieh.Quid du père Elias?

par **tlig77** Mer 26 Juil 2017 - 18:50

L'intérêt commun est nécessaire pour induire que le clone à une âme spirituelle (pas à tous les coups évidement). Cet intérêt est double

.......................................................................................................................@Tflig77 il va falloir écrire un livre de tes ind-déd-uctions theologiques! Bravo à l'avance !

Un clone humain intelligent, aime, et prie ? Si Oui il a une âme humaine

Si non c'est comme ces humanoïdes du Seigneur des Anneaux

La réponse au Shiqoutsim Meshomem ? L'Apocalypse indiqué : ce sera la Parousie des trois derniers Sceaux de l'´Apocalypse

Sa cause méritoire ?

Qq chose d'analogie à celle qui sortit de St Joseph c'est vrai
........................................................................................................................

S'il Dieu ne donnait pas d'âme spirituelle à un clone il rendrait l'homme capable de créer à sa place comme dit @azais plus hut

Mais l'on peut se demander alors : où est la transgression dans cette histoire ! Si Dieu "valide" le clonage en apposant son sceau créateur pour donner une âme spirituelle à ses clones est-ce vraiment une transgression ?

Là se trouve la deuxième nécessité : Dieu ne se renie pas, ces manipulations restent La Transgression, cependant, en créant une âme Dieu permet aussi de rendre l'amour victorieux du Meshom, de la transgression qui se fait absorber....par une contrition repentir de la cause méritoire cachée qui se fait lui même assumer en recevant l'absolution terminale acquise par saint joseph (l'immaculée conception).

L'amour transformant triomphe donc du meshom en donnant une âme aux clones....MAIS A QUEL PRIX ??? je ne suis pas sur que nous en ayons conscience.

En résumé :

L'homme n'est donc heureusement pas capable de remplacer les hommes par des animaux en acte (sans aucune capacité spirituelle)

Heureuse transgression qui nous vaut une telle rédemption : la cryogénisation méshomique, la paralysie collective dûe à l'abomination est en train de fondre devant le feu Divin pour que s'efface l'humanité ancienne devant le monde nouveau qui s'incarne.......dans les douleurs de l'enfantement certes. Un peu comme hénoch à rejoint st joseph en son temps mais cette fois ci non pas par ascension de sa sainteté mais par descente de celle-ci (saint joseph) pour qu'il s'en revête.

par **véronique69** Ven 28 Juil 2017 - 4:33

"HEUREUSE Transgression"

ou "Abomination de la Désolation" même si effectivement, le Feu de la Miséricorde permettra la venue du Monde Nouveau, des Temps Nouveaux...

par **véronique69** Ven 28 Juil 2017 - 4:52

...et le pardon est peut-être plus à trouver dans l'UNION HYPOSTATIQUE DECHIREE que dans "l'absolution terminale ACQUISE par Saint Joseph" bien qu'on ne doute pas de sa grandeur, "Ombre du Père"...

par **tlig77** Ven 28 Juil 2017 - 20:31

@véronique69

oui union hypostatique déchirée mais en l'occurrence il semble que la seule cause méritoire qui puisse nous obtenir cette grâce d'absolution - qui est nécessairement terminale puisque parfaîte et irréversible - ce soit un roi caché, l'analogué (équivalent) de saint joseph pour notre temps. Bien que tout vienne du christ, la cause instrumentale qui a obtenu le pardon était en son temps st joseph, est en notre temps le roi attendu. Biensur c'est le christ qui nous a obtenu le pardon mais parce que st joseph l'a réclamé pour tout israël ! Il l'a réclamé dans son cœur, son corps, dans toute sa vie intérieure..et au bout de son acte de Foi il a connu une transformation surnaturelle qui a fait émaner la conception de Marie dans l'embrasement de st Anne et Joachim.

Le christ ne reviendra pas une seconde foi pour nous absoudre, il l'a déjà fait, il compte donc sur ses saints (Marie, Joseph, et d'autres parfois cachés) pour réaliser dans notre temps ce que le christ à acquis pour nous (notre rédemption et notre glorification à sa ressemblance ) au prix de son sang.

-L'absolution incarné, le pardon incarné c'est l'immaculée conception.
-Celui qui a fait apparaître cette absolution (marie conçue sans péché) dans notre monde c'est saint joseph lorsqu'il est entré dans son union transformante, marie à été conçue sous la porte dorée du temple.
-Celui qui fait jaillir de façon équivalente que saint joseph l'a fait en son temps mais pour notre génération : c'est le roi prophétisé. Mais cette fois ça sera de façon universelle pour l'humanité tout entière, pas seulement pour quelques uns ni pour quelques baptisés.

in christo

par **véronique69** Sam 29 Juil 2017 - 6:04

merci de l'essai d'explication et de clarification qui doit résulter d'un enseignement reçu (qui n'est pas toujours accessible à tous...)

par **véronique69** Sam 29 Juil 2017 - 6:30

((c'est pour cela qu'on préfère dans l'ensemble lire les enseignements de Jésus "en direct" comme par exemple les locutions de Jésus à Alice transmis sur ce forum, sous contrôle de théologiens, que les livres de théologie car le Seigneur a un langage clair, simple, accessible aux "nuls en théologie"...mais à chacun son école, il faut de tout pour faire un monde...et le Saint-Esprit se révèle aussi aux "petits"... Prie

))

par **véronique69** Sam 29 Juil 2017 - 8:14

:en particulier sur la place et le rôle de Saint Joseph dont le mystère n'a pas été encore dévoilé sinon que très partiellement...

par **tlig77** Sam 29 Juil 2017 - 12:24

Le rôle de saint Joseph à été dévoilé par Jean Jacques ollier, St Vincent de Paul (en étude pour devenir docteur de l'église), saint Bernardin de Sienne (prochain docteur de l'église), St Bernard (docteur de l'église), Saint François de Sales (docteur de l'église), St Jean Paul II (redemptoris Custos), Ste Thérèse d'avila, l'évangile (dans 2 versets très forts sur son ajustement et sa résurrection).

Les vérités infaillibles sont accessible aux petits car ces vérités portent l'amour, elles peuvent être objet d'intelligibilités compliquées....mais seul l'amour restera.

Je ne pense pas que les vérités qui touchent la sainte famille soient d'une grande complication théologique il y a juste quelques mots...

par **tlig77** Sam 29 Juil 2017 - 12:35

véronique69 a écrit:merci de l'essai d'explication et de clarification qui doit résulter d'un enseignement reçu (qui n'est pas toujours accessible à tous...)

Pour donner une image plus simple :

L'oiseau qui chante c'est le Christ...
Le nid dans lequel est l'oiseau c'est L'immaculée conception...
L'arbre sur le lequel repose le Nid c'est St joseph...

Le Nid (l'immaculée) repose sur l'arbre (saint Joseph) qui le lie à la terre (la terre c'est notre monde, la chair) par ses racines (vertus)...

Pour que les vibrations du chant de l'oiseau (le christ) descendent dans notre monde il faut qu'elles passent pas les branchent du nid puis par l'arbre. En bref St joseph fait descendre le christ et l'immaculée dans notre monde.

par **Zamie** Sam 29 Juil 2017 - 14:37

tlig77 a écrit:@véronique69

oui union hypostatique déchirée mais en l'occurrence il semble que la seule cause méritoire qui puisse nous obtenir cette grâce d'absolution - qui est nécessairement terminale puisque parfaîte et irréversible - ce soit un roi caché, l'analogué (équivalent) de saint joseph pour notre temps. Bien que tout vienne du christ, la cause instrumentale qui a obtenu le pardon était en son temps st joseph, est en notre temps le roi attendu. Biensur c'est le christ qui nous a obtenu le pardon mais parce que st joseph l'a réclamé pour tout israël ! Il l'a réclamé dans son cœur, son corps, dans toute sa vie intérieure..et au bout de son acte de Foi il a connu une transformation surnaturelle qui a fait émaner la conception de Marie dans l'embrasement de st Anne et Joachim.

Le christ ne reviendra pas une seconde foi pour nous absoudre, il l'a déjà fait, il compte donc sur ses saints (Marie, Joseph, et d'autres parfois cachés) pour réaliser dans notre temps ce que le christ à acquis pour nous (notre rédemption et notre glorification à sa ressemblance ) au prix de son sang.

-L'absolution incarné, le pardon incarné c'est l'immaculée conception.
-Celui qui a fait apparaître cette absolution (marie conçue sans péché) dans notre monde c'est saint joseph lorsqu'il est entré dans son union transformante, marie à été conçue sous la porte dorée du temple.
-Celui qui fait jaillir de façon équivalente que saint joseph l'a fait en son temps mais pour notre génération : c'est le roi prophétisé. Mais cette fois ça sera de façon universelle pour l'humanité tout entière, pas seulement pour quelques uns ni pour quelques baptisés.

Tlig 77

En clair , que signifie tout cela ?

J'avoue ne rien comprendre !

Pour votre post suivant , Il en est de même

Explication pleine de poésie cependant :

Vibrations ??? ( me fait penser au New âge ) ...

Chant de l'oiseau ? ( Parole du Christ ? )

Branches du nid ? ( un nid est fait de brindilles , d'herbes sèches tout cela est mort ) .

Arbre St Joseph ?

Quelles sont vos références pour ces données ...

par **tlig77** Sam 29 Juil 2017 - 15:28

Zamie a écrit:
tlig77 a écrit:@véronique69

oui union hypostatique déchirée mais en l'occurrence il semble que la seule cause méritoire qui puisse nous obtenir cette grâce d'absolution - qui est nécessairement terminale puisque parfaîte et irréversible - ce soit un roi caché, l'analogué (équivalent) de saint joseph pour notre temps. Bien que tout vienne du christ, la cause instrumentale qui a obtenu le pardon était en son temps st joseph, est en notre temps le roi attendu. Biensur c'est le christ qui nous a obtenu le pardon mais parce que st joseph l'a réclamé pour tout israël ! Il l'a réclamé dans son cœur, son corps, dans toute sa vie intérieure..et au bout de son acte de Foi il a connu une transformation surnaturelle qui a fait émaner la conception de Marie dans l'embrasement de st Anne et Joachim.

Le christ ne reviendra pas une seconde foi pour nous absoudre, il l'a déjà fait, il compte donc sur ses saints (Marie, Joseph, et d'autres parfois cachés) pour réaliser dans notre temps ce que le christ à acquis pour nous (notre rédemption et notre glorification à sa ressemblance ) au prix de son sang.

-L'absolution incarné, le pardon incarné c'est l'immaculée conception.
-Celui qui a fait apparaître cette absolution (marie conçue sans péché) dans notre monde c'est saint joseph lorsqu'il est entré dans son union transformante, marie à été conçue sous la porte dorée du temple.
-Celui qui fait jaillir de façon équivalente que saint joseph l'a fait en son temps mais pour notre génération : c'est le roi prophétisé. Mais cette fois ça sera de façon universelle pour l'humanité tout entière, pas seulement pour quelques uns ni pour quelques baptisés.

Tlig 77

En clair , que signifie tout cela ?

J'avoue ne rien comprendre !

Pour votre post suivant , Il en est de même

Explication pleine de poésie cependant :

Vibrations ??? ( me fait penser au New âge ) ...

Chant de l'oiseau ? ( Parole du Christ ? )

Branches du nid ? ( un nid est fait de brindilles , d'herbes sèches tout cela est mort ) .

Arbre St Joseph ?

Quelles sont vos références pour ces données ...

IL N'A PAS DE REFERENCE POUR CES DONNES C'EST UNE IMAGE POUR SIMPLIFIER

En revanche il y a des références théologique : redemptoris custos de Jean Paul II, St Vincent de Paul, Jean Jacques Ollier, Bernardin de Sienne, regardez les vitraux. Lisez l'évangile et vous verrez que st joseph est ressuscité d'entre les mort. (Ces mystères sont connexes), il y a un lien étroit entre l'assomption de joseph, sont mariage avec marie, la conception de st jean baptiste et l'assomption de marie.

Pour les vibration ça n'a rien à voir avec le new age. N'interprétez pas les choses selon votre point de vue christique du nouvel âge qui n'est aucunement présent ici. L'image est faite pour parler à ceux qui ont des oreilles pour comprendre dit le christ dans l'évangile. Si vous ne comprenez pas....alors on fait de la théologie....et si on ne comprend toujours pas....alors il faut travailler pour comprendre mais tout d'abord croire pour comprendre.

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t35650-saint-joseph#352453

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t35650-saint-joseph#354536

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t35650-saint-joseph#357739

saint Bernard explique que marie est une anticipation de la croix (du fruit de la rédemption) car elle est totalement exempt du péché originel. Or le salut vient du christ, cette grâce d'immaculation vient donc de la croix ! Or la croix à eu lieu après sa conception à ce que je sache ???? vous n'êtes pas d'accord ?? donc il y a forcément un principe instrumental qui permet de déploiement du fruit de la croix avant la consommation des temps (c'est à dire avant l'incarnation du messie ). C'est le bon sens !!!

C'est la vision de l'église, celle de Jean Jacques Ollier, de st Bernardin du Sienne (en voie pour être docteur de l'église), de St Vincent de Paul (en voie pour être docteur de l'église), de St François de Salles (docteur de l'église) du Pape Jean Paul II, de la bienheureuse Anne Catherine Emmerich, st Bernard (docteur de l'église).....bref de l'Eglise, qui, mis bout à bout, révèle que St Joseph est principe d'émanation de marie (seulement pour donner l'impulsion à sa conception immaculée mais la Vierge garde une autonomie et une liberté qui est au delà de St Joseph). La vierge est conçu à la Croix, hors elle est conçue avant le crucifixion du christ...il a donc fallut un Juste qui fasse murir et éclater le nard (symbole du fruit de la croix, de la rédemtpion) avant la crucifixion du messie. (c'est saint Bernard qui dit cela)

Mais on peut le dire de plein d'autre manières :

La bible le dit elle même, Dieu est toujours passé par la Foi de son peuple pour le guider et accomplir ses desseins. La promesse de la Vierge est basée sur la Foi d'Abraham, Dieu a révélé à Abraham que les conditions de la rédemption du Christ s'accompliraient par sa Foi (son successeur). Dieu à promis à Abraham que la rédemption du christ nous serait donnée par une Vierge elle même méritée par sa descendance (st joseph). Pour que le Fils s'incarne il a fallut la vierge toute pure, pour que la vierge soit conçue il a fallut un Juste dans le peuple d'Israël. Aucune grâce n'est donnée en ce monde sans cause méritoire ou instrumentale, or la conception de Marie immaculée est la grâce du pardon du péché originel. Dans l'histoire d'Israël Dieu bénit sont peuple selon sa ferveur et sa sainteté, c'est pourquoi à chaque fois que le peuple hébreu s'est retrouvé persécuté c'est parce qu'il dérivait du droit chemin. La grâce de la conception immaculée en l'an -14 est donc le signe d'une grande sainteté préalable dans le peuple hébreu à cette époque. C'est la prière d'élie qui obtient ( c'est à dire qu'il est cause méritoire) le grâce du retour de son peuple vers Dieu ; c'est la Foi d'énoch qui obtient Noé ; c'est la Foi des 40 ans au désert qui obtiennent la victoire sur les ennemis d'Israël et la terre promise..

De même à notre époque c'est bien notre prière qui obtient pour le monde de nombreuses grâces.

Il ne s'agit pas de mettre st joseph à la place de la vierge ou de mettre l'un ou l'autre en premier avant le christ, c'est simplement un zoom de ce qui s'est passé chez les précurseurs du Christ, son entourage proche. Car il y a une similitude entre ce qui s'est passé pour sa venue dans son entourage et ce qui doit se passer pour nous au moment de son retour.

par **véronique69** Sam 29 Juil 2017 - 15:57

tlig 77 - merci pour l'explication, les références et la parabole ou l'image donnée (donc ne pas tenir compte du MP écrit avant le complément donné sur le forum)
Pour ma part, c'est beaucoup plus clair....Merci encore

par **Père Nathan** Sam 29 Juil 2017 - 16:34

tlig77 a écrit:L'intérêt commun est nécessaire pour induire que le clone à une âme spirituelle (pas à tous les coups évidement). Cet intérêt est double

.......................................................................................................................@Tflig77 il va falloir écrire un livre de tes ind-déd-uctions theologiques! Bravo à l'avance !

Un clone humain intelligent, aime, et prie ? Si Oui il a une âme humaine

Si non c'est comme ces humanoïdes du Seigneur des Anneaux

La réponse au Shiqoutsim Meshomem ? L'Apocalypse indiqué : ce sera la Parousie des trois derniers Sceaux de l'´Apocalypse

Sa cause méritoire ?

Qq chose d'analogie à celle qui sortit de St Joseph c'est vrai
........................................................................................................................

En résumé :

L'homme n'est donc heureusement pas capable de remplacer les hommes par des animaux en acte (sans aucune capacité spirituelle)

Heureuse transgression qui nous vaut une telle rédemption : la cryogénisation méshomique, la paralysie collective dûe à l'abomination est en train de fondre devant le feu Divin pour que s'efface l'humanité ancienne devant le monde nouveau qui s'incarne.......dans les douleurs de l'enfantement certes. Un peu comme Hénoch à rejoint st joseph en son temps mais cette fois ci non pas par ascension de sa sainteté mais par descente de celle-ci (saint joseph) pour qu'il s'en revête.

par **Zamie** Sam 29 Juil 2017 - 22:12

Tlig 77

En clair , que signifie tout cela ?

J'avoue ne rien comprendre !

Pour votre post suivant , Il en est de même

Explication pleine de poésie cependant :

Vibrations ??? ( me fait penser au New âge ) ...

Chant de l'oiseau ? ( Parole du Christ ? )

Branches du nid ? ( un nid est fait de brindilles , d'herbes sèches tout cela est mort ) .

Arbre St Joseph ?

Quelles sont vos références pour ces données ...

. Si vous ne comprenez pas....alors on fait de la théologie....et si on ne comprend toujours pas....alors il faut travailler pour comprendre mais tout d'abord croire pour comprendre

Je vais donc essayer de suivre ces judicieux conseils .

par **véronique69** Sam 29 Juil 2017 - 23:13

A noter que même en étant un pro en théologie et même si on a une bonne volonté pour croire, pas sûr qu'Henoch qui "rejoint St Joseph non par ascension...mais descente de sainteté" soit une notion très claire à moins d'être très habitué peut-être aux enseignements de catholiquedu.net...

par Philippe-Antoine Sam 29 Juil 2017 - 23:33

...j'espère un jour aller au Ciel pour qu'on m'explique tout ça. Pour l'instant, moi y'en a rien comprendre du tout! Pas grave.... Smile

par **Zamie** Sam 29 Juil 2017 - 23:48

Je n'ai pas compris grand chose moi non plus .....

Tristesse ........

le clone humain a-t-il une âme ? J9 - Page 2 Img_6319

Pas grave ......

par **véronique69** Sam 29 Juil 2017 - 23:55

Avec Philippe Antoine, OK ++ : "pas grave"...
Mais si le texte de Tlig77 semble être ratifié par le Père Nathan, cela peut témoigner d'une certaine évolution puisque l'on passe de la notion de "l'abomination de la désolation" à "l'HEUREUSE Transgression" : ce qui signifie qu'alors que le mal semble prévaloir, on est en fait très proche du "Monde Nouveau", des "Temps Nouveaux". Il faut donc apprendre à aller au-delà des apparences et à entrer davantage dans l'Espérance : "Réjouissez-vous, votre délivrance est proche"...

par **granny** Lun 31 Juil 2017 - 18:36

en tout cas, j'espère qu'on ne clonera pas des clowns.

Rigole

par **Père Nathan** Lun 31 Juil 2017 - 19:14

https://www.facebook.com/veroniquelevy.officiel/?fref=nf
L'abomination de la désolation: Le clonage !

Viol du sanctuaire .....

Du nid, où dans un face à Face, l'âme voit son Créateur l'insufflant, à l'instant de l'apparition du génome, dans l'altérité absolue du don entre l'homme, la femme et Dieu
...
Là...au berceau originel, au Jardin clos ... Eden
...
où la première cellule reçoit l'empreinte de l'Eternel : Son sceau
...
Icône de Son amour ... créé à Son image en guise de ressemblance.

Le clonage est un "deuxième pêché originel",la conception sans Dieu, Jetant un être errant et sans mémoire et sans visage

...... coupé irréductiblement du Don de Sa Vie.
.......condamné à la solitude absolue et sans retour car sans mémoire de Dieu,
...... créé sans Lui.

Pas de poinçon de Son désir alors au coeur de l'atome, au noyau de la cellule,
creusé au vif de l'ADN,
.......
Mais en sa place ... l'abîme d'un vide ... infini ... définitif.

De nostalgie, il n'y en a pas, car aucune trace de Sa Présence
...
Ni faim ni soif ni cicatrice de l'Être car Il n'est jamais venu ni en allé
...
Il n'y a pas eu blessure d'un Baiser de Sa bouche ...Ni même le souvenir de la Promesse ou la rupture d'Alliance Car de lien il n'y a jamais eu
...
Mais froid sidéral  d'un pacte scellé avec la mort
...
Et d'Union, de Don, il n'y a jamais eu
... Hormis le simulacre
le viol,
l'arrachement d'une cellule orpheline,
irradiée
jetée hors de l'orbite de Son éternité,

Et à jamais
...
sans lien ombilical pulsant le Sang de Son Sacré-Coeur.

Un être
condamné à une humanité sans Dieu,
sérialisé,  à l'effigie de l'idole,
défiguré de sa grimace imperméable  à toute communion.

Alors choisis ...
..... avant que ne s'ouvre le cinquième sceau  en Sa Miséricorde,

la Purification de Sa Justice...

Alors choisis: Jésus Christ ou   ... jamais ?
Véronique Lévy (Auteur de "Montre moi ton visage" publié aux éditions du Cerf; préface monseigneur Eric de Moulins-Beaufort.)

Merci Véronique Lévy.
merci Bruno: très fort.

par Philippe-Antoine Lun 31 Juil 2017 - 20:12

par **véronique69** Lun 31 Juil 2017 - 21:57

un dessin qui se veut humoristique après le texte si dense de Véronique Levy, il faut croire que l'esprit Charlie fait des émules!...

par Philippe-Antoine Lun 31 Juil 2017 - 22:11

...on peut tout de meme prendre les choses tres au sérieux sans se prendre soi-même trop au sérieux!
Détendez vous Véronique Smile

par **véronique69** Mar 1 Aoû 2017 - 4:24

on aime bien la pub pour les rillettes bordeau-chesnel : "nous n'avons pas les mêmes valeurs" ;
si on aime les dessins humoristiques, ce dessinateur ne fait pas partie du top préférentiel, désolée...

par **véronique69** Mar 1 Aoû 2017 - 4:49

...et la prière du Père Nathan sur la question proposée sur catholiquedu.net ne nous prédispose pas tellement à la légereté humoristique en la matière, désolée... Afraid

par **véronique69** Mar 1 Aoû 2017 - 6:14

((plutôt qu'une question de rillettes et de valeurs, c'est peut-être plus une question de genre -masculin-féminin- qui peut entrainer une réaction et une approche différentes du sujet ;
le masculin peut être très peu impliqué qt à la notion conception, il pourra très vite aller "se détendre" avec ses copains,
le féminin, s'il y a conception, sera nécessairement plus impliqué avec le basculement de beaucoup d'éléments intra et extra...))
L'égalité des genres en la matière, ce n'est pas pour aujourd'hui...
Là, on n'a pas besoin d'un dessin pour le comprendre...

par **véronique69** Mar 1 Aoû 2017 - 8:03

Il nous semble que c'est azais qui a fait un rapprochement entre certaines douleurs vécues par le Christ en Croix qui assumaient d'une façon mystérieuse les douleurs que pourrait endurer l'embryon cloné, le clone ne pouvant être réalisé que par suite de manipulations violentes type décharges électriques ?l :"viol du sanctuaire"...
Bien sûr, dans ce domaine qui nous dépasse, toute approche, toute investigation ne peut être faite dans une démarche logique et rationnelle. La théologie est peut-être dépassée même si elle s'efforce d'expliquer la "memoria Dei"...Il faut peut-être l'inspiration de la poésie mystique, ce que propose Véronique Lévy...

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