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Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Ami de Saint Bernard le Jeu 31 Aoû 2017 - 14:09

,d'après les recherches,la consécration de la Russie n'a pas été faite d'une manière spécifique comme l'a voulu Soeur Lucie de Fatima.
peut-être et même certainement, cependant Dieu tient compte des possibilités humaines:

». Le 17 novembre 2001, Mgr Tarcisio Bertone, secrétaire de la congrégation romaine pour la doctrine de la foi a rencontré sœur Lucie au couvent des carmélites de Coïmbra (Portugal) . (Source Cité du Vatican Zénith.org le 20 décembre 2001)) La salle de presse du Saint-Siège a publié le compte rendu de conversation portant les signatures de Mgr Bertone et de Sœur Lucie. (extrait)
Mgr Bertone demande : « Que dites-vous des propos obstinés du Père Gruner qui recueille des signatures pour que le pape fasse finalement la consécration de la Russie au Cœur immaculé de Marie, qui 'n'a jamais été faite'? »
Soeur Lucie répond que la communauté du carmel a rejeté les formulaires pour la récolte des signatures. Elle a déjà dit que la consécration désirée par Notre Dame a été faite en 1984 et a été acceptée par le ciel ».

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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par azais le Jeu 31 Aoû 2017 - 18:48

@Ami de Saint Bernard a écrit:,d'après les recherches,la consécration de la Russie n'a pas été faite d'une manière spécifique comme l'a voulu Soeur Lucie de Fatima.
peut-être et même certainement, cependant Dieu tient compte des possibilités humaines:

». Le 17 novembre 2001, Mgr Tarcisio Bertone, secrétaire de la congrégation romaine pour la doctrine de la foi a rencontré sœur Lucie au couvent des carmélites de Coïmbra (Portugal) . (Source Cité du Vatican Zénith.org le 20 décembre 2001)) La salle de presse du Saint-Siège a publié le compte rendu de conversation portant les signatures de Mgr Bertone et de Sœur Lucie. (extrait)
Mgr Bertone demande : « Que dites-vous des propos obstinés du Père Gruner qui recueille des signatures pour que le pape fasse finalement la consécration de la Russie au Cœur immaculé de Marie, qui 'n'a jamais été faite'? »
Soeur Lucie répond que la communauté du carmel a rejeté les formulaires pour la récolte des signatures. Elle a déjà dit que la consécration désirée par Notre Dame a été faite en 1984 et a été acceptée par le ciel ».
 c'est de ce texte  dont un membre  vient de nous expliquer dûement qu'il ne reflétait pas la pensée de Sr Lucie  et dont Mgr Bertone s'est servi pour repondre  aux questions  qui dans le film de pierre barnerias  portait sur le 3è secret . ET au cours de cette conférence  le film montrait que Mgr Bertone mentait plus que par omission ... 

Le ciel accepte toutes les consécrations  faites   en particulier  nous connaissons les fruits de celle de 1984 ( le 13 mai suivant l'arsenal nucleaire de Mourmansk explosait  !! et fut nommé  celui qui allait decreter la perestroika  et mener la russie là où elle en est aujourd'hui...) 

Mais cela ne veut pas dire que la demande explicite a été effective pour autant . C'est en cela que ni les propos de Mgr Bertone  , ni ceux de sr Lucie  n'infirment  le fait que pour la Russie , il y a un petit plus à  réaliser , ce qui ne peut se faire  semble t il sans l'accord et du patriarche de Moscou et celui du pape François (accord qui ne pouvait être du temps de Jean Paul II)
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Marie du 65 le Ven 1 Sep 2017 - 19:39


Les paroisses doivent être au contact des familles, de la vie des gens, de la vie du peuple.


Elles doivent être des maisons dont la porte est toujours ouverte pour aller à la rencontre des autres.

Et il est important que la rencontre soit suivie par une claire proposition de la foi

Il s'agit d'ouvrir les portes et de laisser sortir Jésus avec toute la joie de son message.


Prions pour nos paroisses, pour qu'elles ne soient pas des bureaux administratifs, mais, qu’animées  d’un esprit missionnaire, elles soient des lieux de transmission de la foi et de témoignage de la charité.


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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Marie du 65 le Ven 1 Sep 2017 - 19:56


Dialogue et liens d'amitié entre catholiques et juifs


"Au cours des derniers décennies, nous avons pu nous rapprocher et dialoguer de façon efficace et fructueuse.

 Nous avons pu approfondir notre connaissance réciproque et avons intensifié nos liens d'amitié".

Ce sont les paroles adressées par le pape François aux représentants, reçus en audience, de la Conférence des Rabbins Européens, du Conseil Rabbinique d'Amérique et de la Commission du Grand Rabbinat d'Israël, qui participent au dialogue avec la commission du Saint-Siège pour les rapports religieux avec le judaïsme.

C'est un chemin fécond, inauguré avec la déclaration conciliaire Nostra  Ætate, une sorte de Grande Charte du dialogue avec le monde juif, qui a été renforcé avec le document "Entre ....

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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Isabelle-Marie le Sam 2 Sep 2017 - 8:24

@azais a écrit:
@Ami de Saint Bernard a écrit:,d'après les recherches,la consécration de la Russie n'a pas été faite d'une manière spécifique comme l'a voulu Soeur Lucie de Fatima.
peut-être et même certainement, cependant Dieu tient compte des possibilités humaines:

». Le 17 novembre 2001, Mgr Tarcisio Bertone, secrétaire de la congrégation romaine pour la doctrine de la foi a rencontré sœur Lucie au couvent des carmélites de Coïmbra (Portugal) . (Source Cité du Vatican Zénith.org le 20 décembre 2001)) La salle de presse du Saint-Siège a publié le compte rendu de conversation portant les signatures de Mgr Bertone et de Sœur Lucie. (extrait)
Mgr Bertone demande : « Que dites-vous des propos obstinés du Père Gruner qui recueille des signatures pour que le pape fasse finalement la consécration de la Russie au Cœur immaculé de Marie, qui 'n'a jamais été faite'? »
Soeur Lucie répond que la communauté du carmel a rejeté les formulaires pour la récolte des signatures. Elle a déjà dit que la consécration désirée par Notre Dame a été faite en 1984 et a été acceptée par le ciel ».
 c'est de ce texte  dont un membre  vient de nous expliquer dûement qu'il ne reflétait pas la pensée de Sr Lucie  et dont Mgr Bertone s'est servi pour repondre  aux questions  qui dans le film de pierre barnerias  portait sur le 3è secret . ET au cours de cette conférence  le film montrait que Mgr Bertone mentait plus que par omission ... 

Le ciel accepte toutes les consécrations  faites   en particulier  nous connaissons les fruits de celle de 1984 ( le 13 mai suivant l'arsenal nucleaire de Mourmansk explosait  !! et fut nommé Gorbatchev , celui qui allait decreter la perestroika  et mener la russie là où elle en est aujourd'hui...) 

Mais cela ne veut pas dire que la demande explicite a été effective pour autant . C'est en cela que ni les propos de Mgr Bertone  , ni ceux de sr Lucie  n'infirment  le fait que pour la Russie , il y a un petit plus à  réaliser , ce qui ne peut se faire  semble t il sans l'accord et du patriarche de Moscou et celui du pape François (accord qui ne pouvait être du temps de Jean Paul II)

Merci @Azais ; cela répond à la question posée sur le Fil : consécration de la Russie.
Il y a donc encore du chemin...
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Les entretiens du pape François avec Dominique Wolton parution 09/2017

Message par territoire en héritage le Sam 2 Sep 2017 - 17:36

.

Dans le livre de Dominique Wolton  (Politique et société, à paraître début septembre) il est question en particulier de "l'union homosexuelle" civile où le pape déclare  :


https://drive.google.com/file/d/0B92_djwQlPfOeGc2X1I0b3hFY28/view


page 7



...
Mais disons les choses comme elles sont : le mariage c'est un homme avec une femme. Ca, c'est le terme précis. Appelons l'union du même sexe << union civile>>.

et aussi au début du paragraphe...


Dit comme cela, sans critique accompagnatrice véritable - sauf sur le choix du terme - on peut penser que le pape accepte cette "union civile homosexuelle" et ainsi cela semble très ambigu au regard de l'enseignement traditionnel ...



Une autre ambiguïté concernant le communisme et le christianisme :


http://www.la-croix.com/Culture/Femmes-communisme-psychanalyse-pape-Francois-confie-livre-2017-08-31-1300873308 


"On m'a dit une fois: +Mais vous êtes communiste!+ Non, les communistes, ce sont les chrétiens. C'est les autres qui ont volé notre bannière!"

qui va contre la déclaration de l'Eglise sur le côté "intrinsèquement pervers" du communisme.

Je trouve qu'il y a encore d'autres ambiguïtés rapportées dans cet ouvrage sur : la morale, la rigidité, la tradition, l'Europe etc ... mais on peut consulter le premier lien avec un texte où les lettres sont de petite taille qui ne facilite pas beaucoup la lecture cependant ...

.
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Marie du 65 le Dim 3 Sep 2017 - 11:07




Le monde a besoin de paix. Arrêtons avec la rhétorique de la haine


"La vie est un chemin", "que nous ne pouvons pas parcourir seuls".

C'est ce qu'a dit le pape François en rencontrant au Vatican les membres du Conseil coréen des leaders religieux.


En évoquant avec joie et gratitude le souvenir du le voyage apostolique en République de Corée, en août 2014, le pontife a expliqué que "le dialogue interreligieux, qui est fait de contacts, rencontres et collaboration, est un défi orienté au bien commun et à la paix".

Le monde aujourd'hui demande des réponses et des engagements partagés sur plusieurs thématiques : "la famine et la pauvreté qui touchent encore de nombreuses populations.

Le refus de la violence.

En particulier celle qui profane le nom de Dieu, et qui ôte la ...

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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par azais le Dim 3 Sep 2017 - 17:58

Surtout en Corée ...  confrontée à une corée du Nord bien nucléarisée , mais tenue par la Chine (espérons-le, du moins)  et une Corée du sud  forte de présence  militaire américaine... ce qui est inadmissible pour le gouvernement chinois 
 
 Notre ami Trump  en jouant là bas , pour divertir son Congrès des désengagements qui sont inéluctables au Moyen Orient (apres l'echec du coup d'Etat en Turquie fomenté du temps de Obama , et la présence incontournable de Poutine en Syrie ...), ne doit pas faire grande illusion  aux chinois (qui sont suffisamment fins) 

Reste  que le discours de la paix est de rigueur : la corée du sud  reste un pays pour lequel quand la présence américaine ne vaudra plus grand chose  devra gérer les conflits interreligieux avec un voisin du nord fondamentalement anti ...religieux . Et  pour les chrétiens ou catholiques, ça ne va pas être si facile: un 8è pays de persécution  chrétienne  en perspective  que veut prévenir le pape François ?
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Marie du 65 le Dim 3 Sep 2017 - 20:14

@territoire en héritage a écrit:.

Dans le livre de Dominique Wolton  (Politique et société, à paraître début septembre) il est question en particulier de "l'union homosexuelle" civile où le pape déclare  :


https://drive.google.com/file/d/0B92_djwQlPfOeGc2X1I0b3hFY28/view


page 7



...
Mais disons les choses comme elles sont : le mariage c'est un homme avec une femme. Ca, c'est le terme précis. Appelons l'union du même sexe << union civile>>.

et aussi au début du paragraphe...


Dit comme cela, sans critique accompagnatrice véritable - sauf sur le choix du terme - on peut penser que le pape accepte cette "union civile homosexuelle" et ainsi cela semble très ambigu au regard de l'enseignement traditionnel ...



Une autre ambiguïté concernant le communisme et le christianisme :


http://www.la-croix.com/Culture/Femmes-communisme-psychanalyse-pape-Francois-confie-livre-2017-08-31-1300873308 


"On m'a dit une fois: +Mais vous êtes communiste!+ Non, les communistes, ce sont les chrétiens. C'est les autres qui ont volé notre bannière!"

qui va contre la déclaration de l'Eglise sur le côté "intrinsèquement pervers" du communisme.

Je trouve qu'il y a encore d'autres ambiguïtés rapportées dans cet ouvrage sur : la morale, la rigidité, la tradition, l'Europe etc ... mais on peut consulter le premier lien avec un texte où les lettres sont de petite taille qui ne facilite pas beaucoup la lecture cependant ...

.

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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par azais le Dim 3 Sep 2017 - 20:41

quelle crédibilité  ce  Dominique Wolton  ? on le sait a sortir  des propositions  hors contecte il fait dire n'importe quoi au pape ! 

 un spécialiste !
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Isabelle-Marie le Dim 3 Sep 2017 - 22:52

@Marie du 65 a écrit:
@territoire en héritage a écrit:.

Dans le livre de Dominique Wolton  (Politique et société, à paraître début septembre) il est question en particulier de "l'union homosexuelle" civile où le pape déclare  :


https://drive.google.com/file/d/0B92_djwQlPfOeGc2X1I0b3hFY28/view


page 7



...
Mais disons les choses comme elles sont : le mariage c'est un homme avec une femme. Ca, c'est le terme précis. Appelons l'union du même sexe << union civile>>.

et aussi au début du paragraphe...


Dit comme cela, sans critique accompagnatrice véritable - sauf sur le choix du terme - on peut penser que le pape accepte cette "union civile homosexuelle" et ainsi cela semble très ambigu au regard de l'enseignement traditionnel ...



Une autre ambiguïté concernant le communisme et le christianisme :


http://www.la-croix.com/Culture/Femmes-communisme-psychanalyse-pape-Francois-confie-livre-2017-08-31-1300873308 


"On m'a dit une fois: +Mais vous êtes communiste!+ Non, les communistes, ce sont les chrétiens. C'est les autres qui ont volé notre bannière!"

qui va contre la déclaration de l'Eglise sur le côté "intrinsèquement pervers" du communisme.

Je trouve qu'il y a encore d'autres ambiguïtés rapportées dans cet ouvrage sur : la morale, la rigidité, la tradition, l'Europe etc ... mais on peut consulter le premier lien avec un texte où les lettres sont de petite taille qui ne facilite pas beaucoup la lecture cependant ...

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En quoi est-ce gênant que le Saint Père ait parlé ainsi ?

Pour l'union civile, il vise, clairement, à la distinguer du mariage, seule union de l'homme et de la femme voulue par Dieu. Quand on utilise le mot mariage pour lui faire signifier autre chose, on le vide de sa substance. C'est pourquoi le Pape parle d'union civile, car parler de mariage homosexuel est une contradiction dans les termes.

Et si communiste veut dire : mettre en commun et partager, alors les vrais communistes sont les chrétiens.
L'autre (le communisme marxiste) n'en est qu'une hideuse contrefaçon, qui en a séduit pourtant plus d'un.
Nous savons qui est le père de l'imitation mensongère  diablo
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par territoire en héritage le Lun 4 Sep 2017 - 10:36

Isabelle-Marie
En quoi est-ce gênant que le Saint Père ait parlé ainsi ?

Pour l'union civile, il vise, clairement, à la distinguer du mariage, seule union de l'homme et de la femme voulue par Dieu.
Quand on utilise le mot mariage pour lui faire signifier autre chose, on le vide de sa substance....

C'est vrai que c'est la seule union voulue par le Seigneur.


C'est pourquoi le Pape parle d'union civile, car parler de mariage homosexuel est une contradiction dans les termes.

Encore vrai; sauf que ... dans la même déclaration du pape François on ne trouve pas la moindre condamnation de la pratique de "l'union homosexuelle" que prône l'Eglise depuis toujours - et en suivant la Bible elle-même bien sûr.

Donc ce qui est gênant est cette absence, de la part du pape François, qui donne l'impression hélas d'entériner indirectement ainsi au moins en partie cette "union civile homosexuelle". Pourriez-vous donner des références nettes et catégoriques de la condamnation de la pratique de "l'union homosexuelle" par le pape François SVP ? Merci d'avance.

A noter aussi au Vatican
que le P. James Martin SJ, consulteur de la Salle de presse du Vatican est ouvertement pro gay et LGBT :


http://reinformation.tv/mettre-jour-catechisme-homosexualite-pere-james-martin-conseiller-presse-vatican-smits-71232-2/
 
Changer la formulation du Catéchisme de l’Eglise catholique sur la question de l’homosexualité : voilà ce que propose le père James Martin, récemment nommé conseiller officiel de la salle de presse du Vatican. Il souhaite voir mettre au goût du jour la présentation de la tendance homosexuelle comme « intrinsèquement désordonnée », des termes qu’il juge « inutilement blessants ». C’est un nouvel épisode du pseudo conflit entre la doctrine et la pastorale – puisque c’est évidemment au nom de cette dernière que le jésuite souhaite une édulcoration de la présentation de l’enseignement constant de l’Eglise.

Il faudrait remplacer les termes d’attirance « intrinsèquement désordonnée » à propos de l’homosexualité par ceux d’« ordonnée différemment », a suggéré le P. Martin dans un entretien récent à propos de « l’inclusion LGBT ».

  et

http://www.medias-presse.info/vatican-gay-friendly-le-pere-martin-militant-lgtb-nomme-par-le-pape-comme-consultant-aupres-du-secretariat-pour-la-communication/72674/


En effet, le père James Martin, éditorialiste du magazine jésuite américain America, est particulièrement célèbre à cause de ses prises de positions en faveur du monde arc-en-ciel. Régulièrement il fait des déclarations visant à légitimer l’homosexualité, et ses dérivés, afin qu’elle soit reconnue comme une mode de vie parfaitement catholique. Le « mariage pour tous » fait d’ailleurs partie des combats de cet avant-gardiste progressiste !

Récemment il a publié un livre militant pour la cause homosexuelle. Il plaide pour que les membres pratiquants de la communauté lgbt ne soient plus « discriminés » au sein de l’Église catholique, pour leur acceptation à part entière et en tant que tels. Pour le père Martin une vie catholique peut-être tout-à-fait gay-compatible ! Aussi refuser, ainsi que le prescrit la morale catholique, de reconnaître à un homme la possibilité de vivre avec un autre homme est une « injuste discrimination » !


et des évêques sont pour l'homosexualité ...


Cf. par contre une réponse du cardinal Sarah au Père James Martin :


http://www.diakonos.be/settimo-cielo/le-cardinal-sarah-refute-le-jesuite-pro-gay/




D'autre part au sujet du communisme :


@Isabelle-Marie a écrit:Et si communiste veut dire : mettre en commun et partager, alors les vrais communistes sont les chrétiens.
L'autre (le communisme marxiste) n'en est qu'une hideuse contrefaçon, qui en a séduit pourtant plus d'un.
Nous savons qui est le père de l'imitation mensongère

Vous savez fort bien que le terme de "communisme" a un seul sens et non pas le sens de "partage en commun" (sinon on dirait mise ou partage en commun ou en communauté ...) et encore moins de partage en commun des premiers chrétiens et c'est le sens unique et habituel de ce mot "communisme" que le pape François a utilisé et qu'il a signifié, il ne faudrait pas transformer la vérité ... d'autant plus que le pape a clairement rajouté qu'il a été "formé" dans sa pensée politique par une communiste qui a eu beaucoup d'importance pour lui :

https://drive.google.com/file/d/0B92_djwQlPfOeGc2X1I0b3hFY28/view    page 10


Oui. Il y en a une qui m'a appris à penser la réalité politique. Elle était communiste.
...
Elle m'a donné des livres tous communistes, mais elle m'a enseigné à penser la politique. Je dois tant à cette femme.

...

Esther Balestrino De Careaga

...



.



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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Zamie le Lun 4 Sep 2017 - 11:37

@Isabelle-Marie a écrit:
@Marie du 65 a écrit:
@territoire en héritage a écrit:.

Dans le livre de Dominique Wolton  (Politique et société, à paraître début septembre) il est question en particulier de "l'union homosexuelle" civile où le pape déclare  :


https://drive.google.com/file/d/0B92_djwQlPfOeGc2X1I0b3hFY28/view


page 7



...
Mais disons les choses comme elles sont : le mariage c'est un homme avec une femme. Ca, c'est le terme précis. Appelons l'union du même sexe << union civile>>.

et aussi au début du paragraphe...


Dit comme cela, sans critique accompagnatrice véritable - sauf sur le choix du terme - on peut penser que le pape accepte cette "union civile homosexuelle" et ainsi cela semble très ambigu au regard de l'enseignement traditionnel ...



Une autre ambiguïté concernant le communisme et le christianisme :


http://www.la-croix.com/Culture/Femmes-communisme-psychanalyse-pape-Francois-confie-livre-2017-08-31-1300873308 


"On m'a dit une fois: +Mais vous êtes communiste!+ Non, les communistes, ce sont les chrétiens. C'est les autres qui ont volé notre bannière!"

qui va contre la déclaration de l'Eglise sur le côté "intrinsèquement pervers" du communisme.

Je trouve qu'il y a encore d'autres ambiguïtés rapportées dans cet ouvrage sur : la morale, la rigidité, la tradition, l'Europe etc ... mais on peut consulter le premier lien avec un texte où les lettres sont de petite taille qui ne facilite pas beaucoup la lecture cependant ...

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En quoi est-ce gênant que le Saint Père ait parlé ainsi ?

Pour l'union civile, il vise, clairement, à la distinguer du mariage, seule union de l'homme et de la femme voulue par Dieu. Quand on utilise le mot mariage pour lui faire signifier autre chose, on le vide de sa substance. C'est pourquoi le Pape parle d'union civile, car parler de mariage homosexuel est une contradiction dans les termes.

Et si communiste veut dire : mettre en commun et partager, alors les vrais communistes sont les chrétiens.
L'autre (le communisme marxiste) n'en est qu'une hideuse contrefaçon, qui en a séduit pourtant plus d'un.
Nous savons qui est le père de l'imitation mensongère  diablo
C'est extrêmement gênant en ce sens que le pape François avec ce terme " union civile " laisse entendre qu'il admet une légitimité à l'union de deux personnes du même sexe à condition de les nommer ainsi .Par ces mots le pape valide ces unions civiles , n'en déplaise à ceux qui pratiquent la politique de l'autruche ! 

Qu'en se passe t il dans la tête du pape ? Que se passe t il à Rome ? 
La Bible AT et NT est pourtant claire a ce sujet .Relire St Paul .
L'enseignement biblique est peut être trop " rigide " expression familière du pape , trop fondamentaliste .Quand le pape  voit une personne " rigide " il est certain qu'elle est " malade " .

J'apprends avec stupéfaction, que maintenant les chrétiens sont " communistes  " , Voila un bel enseignement ! 
Le communisme est une doctrine mortifère qui a fait des millions de morts qui a voulu détruire  Dieu , qui a inspiré des faits horribles commis par des hommes ( voir guerre civile espagnole ou en moins de quelques mois furent assassinés  évêques , prêtres , religieux etc ) .

Quant aux migrants ( envahisseurs ) le pape oublie une partie de l'histoire africaine , Bokossa est passé sous silence , mais les méchants colonisateurs sont dans son esprit .
La colonisation de l'Afrique est terminé depuis les années 60 donc elle aurait pu progresser par elle même ....mais savent il ce qu'est l'écologie ? Les africains achètent volontiers de armes à cause des' guerres ethniques qui sont dans ces pays implantées bien avant que les européens soient les " méchants " colonisateurs .

Les propos du pape dans ce livre ,n'en déplaise à @ Azais ( il a du être lu et approuvé par Rome avant publication ) sont ceux d'un leader de figure mondiale d'un homme aux idées radicales avec une idéologie d'extrême gauche.




https://m.youtube.com/watch?time_continue=40&v=POm3ly_zYaA

Les 15 premières minutes 


Dernière édition par Zamie le Lun 4 Sep 2017 - 11:38, édité 1 fois (Raison : Correction)
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Ami de Saint Bernard le Lun 4 Sep 2017 - 11:49

...  confrontée à une corée du Nord bien nucléarisée , mais tenue par la Chine et une Corée du sud  forte de présence  militaire américaine... ce qui est inadmissible pour le gouvernement chinois 


Avez vous réfléchi, sans minorer les dangers terribles de la nucléarisation militaire de la Corée du nord, l'hypocrisie des dirigeants du monde occidental, aujourd'hui Trump, Macron, d'autres hier auraient fait pareil, ceux qui refusent la bombe H à cette Corée l'ont eux-même et à plus forte puissance et en grand nombre dans leurs arsenaux

il faudrait rechercher mais je crois me souvenir que c'est la Dame de tous les peuples qui mettait en garde sur la division de la Corée.

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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par pax et bonum le Lun 4 Sep 2017 - 11:49

Il en est des communistes comme du siècle des lumières.
Vouloir faire de l'humanisme sans Dieu conduit à la catastrophe.
Rien de plus beau que les droits de l'homme,que la liberté,la fraternité et l'égalité et que s'est-il passé après?...les massacres de la Terreur,la guillotine non-stop,prètres et religieuses massacrées.
Rien de plus beau que le Marxisme,le partage intégral,la fraternité universelle la paix dans les coeurs et partout...et on a vu les résultats.
Et ainsi dans l'Eglise où l'on joue à fond sur le registre de l'humanisme illimité en reléguant aux oubliettes la prière,la mystique,la transcendance,la verticalité,le surnaturel et,en résumé,l'action présente de Dieu dans le monde.
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par territoire en héritage le Lun 4 Sep 2017 - 14:53

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Grand merci Zamie pour cette video ! ... traitant bien des conséquences par Laurent Dandrieu et sur le site (très intéressant) de TVLibertés des propos du pape François dans ses 21 propositions et de leur côté utopiste et potentiellement gravement néfaste.

Cette video met bien en valeur l'absurdité de vouloir considérer la sécurité personnelle des migrants primant sur la sécurité nationale du pays d'arrivée - souvent considéré comme pays de conquête par certains migrants - au détriment donc du bien commun pourtant essentiel (enseignement constant de l'Eglise) qui devrait être sacrifié aux bénéfices personnels des migrants.

Le bénéfice social et l'accueil demandé par le pape en faveur des migrants devrait se faire selon lui indépendamment de la légalité de leurs statuts, concernant donc les emplois, la sécurité sociale, le regroupement familial étendu obligatoire etc ... et selon lui le processus migratoire devrait imposer par suite la société multiculturelle qu'il souhaite ...

Or c'est une obligation chrétienne et même des non chrétienns, pour ceux qui aiment leur patrie - c'est-à-dire qui la considèrent vraiment ainsi ... - de la défendre de la "dissolution" (du genre "solve et coagula" du maçonnisme) et de toute autre destruction, attaques etc ... quelles qu'elles soient; le pape saint Jean-Paul II a beaucoup parlé justement de la patrie cf. par exemple :

http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t40638p60-l-eglise-et-l-immigration-comment-y-voir-clair#414641



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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Isabelle-Marie le Lun 4 Sep 2017 - 15:05

@territoire en héritage a écrit:Donc ce qui est gênant est cette absence, de la part du pape François, qui donne l'impression hélas d'entériner indirectement ainsi au moins en partie cette "union civile homosexuelle". Pourriez-vous donner des références nettes et catégoriques de la condamnation de la pratique de "l'union homosexuelle" par le pape François SVP ? Merci d'avance.
Pas du tout, cette condamnation est incluse dans sa définition même du mariage, qui exclut tout autre type d'union qu'entre un homme et une femme.
Y a t-il besoin de faire de la morale ? La réalité suffit : mariage homo ne veut simplement rien dire et ne correspond à rien de réel ; la preuve en est que ce type d'union est infécond (ce que la science maintenant essaie de nier, en se substituant à la nature pour créer des individus, par voie de manipulation génétique  diablo


@territoire en héritage a écrit:Vous savez fort bien que le terme de "communisme" a un seul sens et non pas le sens de "partage en commun" (sinon on dirait mise ou partage en commun ou en communauté ...)
Quant au mot communisme, pas du tout, c'est un mot très polysémique. Mais son étymologie suggère clairement l'idée de ce qui est commun, avec toutes les variations que vous voudrez : communauté, mise en commun, partage, etc
Là encore est le piège du malin : jouer sur cette séduction et cette imprécision du vocabulaire, qui masque le fond totalitaire de l'idéologie qu'il sous-tend.
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par territoire en héritage le Lun 4 Sep 2017 - 16:55

@Isabelle-Marie a écrit:
@territoire en héritage a écrit:Donc ce qui est gênant est cette absence, de la part du pape François, qui donne l'impression hélas d'entériner indirectement ainsi au moins en partie cette "union civile homosexuelle". Pourriez-vous donner des références nettes et catégoriques de la condamnation de la pratique de "l'union homosexuelle" par le pape François SVP ? Merci d'avance.
Pas du tout, cette condamnation est incluse dans sa définition même du mariage, qui exclut tout autre type d'union qu'entre un homme et une femme.
Y a t-il besoin de faire de la morale ? La réalité suffit : mariage homo ne veut simplement rien dire et ne correspond à rien de réel ; la preuve en est que ce type d'union est infécond...

Pour moi et pour vous oui et pour je suppose la majorité des lecteurs ici ... mais pour beaucoup "l'union homosexuelle" signifie quelque chose qu'ils approuvent - et même parfois par des personnes qui se disent chrétiennes :


http://laportelatine.org/vatican/sanctions_indults_discussions/020_dec2014


/27_12_2014_mgr_bonny_pour_la_reconnaissance_des_couples_homosexuels_dans_l_eglise.php
L'évêque d'Anvers Mgr Johan Bonny [Photo ci-dessus], candidat favori à la succession de Mgr Léonard (1), plaide samedi 27 décembre 2014, dans le journal flamand De Morgen (2), pour une reconnaissance ecclésiastique des relations bi et homosexuelles. Partant du constat qu’il existe aujourd’hui, même parmi les catholiques, d’autres types de relations que le mariage entre un homme et une femme il estime qu’ il est dès lors important que ces autres types de relation puissent bénéficier d’une certaine forme de reconnaissance dans l’Eglise.
Rappelons à nos lecteurs que cet évêque, jamais désavoué ou même rappelé à l'ordre par Rome, avait déjà, dans une lettre écrite à l'occasion du synode sur la famille, interpellé le Vatican afin qu’il ouvre les portes aux homosexuels et aux couples divorcés.. Dans cet entretien, il va beaucoup plus loin en demandant une bénédiction ecclésiastique pour les "holebis" (NDLR de LPL : contraction des trois mots gays : homosexuels, lesbiennes, bisexuels) et en remettant en cause le dogme même du mariage.


http://benoit-et-moi.fr/2017/actualite/homoheresie-dans-leglise.html
 
Presque une photocopie, la mini-recension de l'évêque de San Diego, Robert McElroy, qui exalte le travail du prêtre américain parce qu'«il fournit le langage, la perspective et le sentiment d'urgence pour remplacer une culture d'aliénation par une inclusion miséricordieuse» . McElroy est l'évêque qui, dans une récente interview accordée à l'hebdomadaire jésuite America, où écrit également Martin, a déclaré que se référer aux actes homosexuels comme «intrinsèquement désordonnés» (CEC 2357) est un «langage très destructeur» qui ne devrait pas être utilisé «pastoralement». Et il a en outre appelé son diocèse à embrasser «les familles LGBT».



http://www.medias-presse.info/vatican-la-metamorphose-de-lacademie-pour-la-vie/75641/
 

Nous avons déjà mentionnée la nuisance de Mgr Vincenzo Paglia, archevêque de Terni en Italie qui, l’été dernier a été nommé par le pape Bergoglio à la tête de l’Académie pour la vie. Depuis il y a du nouveau.
La justice italienne vient de mettre en examen le président du Conseil pontifical pour la famille, Mgr Vincenzo Paglia, pour une série de délits effectués dans son ancien diocèse de Terni : « Association de malfaiteurs, entrave à l’enquête, fraude contre la ville de Narni -ville d’Ombrie, en Italie centrale-, exercice abusif du crédit et détournement de fonds » (La Croix du 27 mai). Entre autres, il a mis son diocèse en faillite en deux ans par ses dépenses inconsidérées ; notamment il a fait peindre par un ami gauchiste une gigantesque fresque qualifiée de homoérotique au fond du chœur de la cathédrale de Terni (Italie) dont il a été l’évêque. Au haut et au centre, le Christ en gloire dont on voit les parties intimes à peine dissimulées. On découvre des enchevêtrements de corps dont la position ne laisse guère d’illusion sur leur caractère homosexuel. Pas étonnant dans la mesure où « l’artiste »  de cette fresque, un dénommé Ricardo Cinalli, est un homosexuel argentin spécialisé dans les nus.  Paglia est ami de personnalités de gauche et il défend en public l’homosexualité et même le mariage gay. De plus il s’est positionné contre toutes les encycliques papales défendant la vie.


https://www.riposte-catholique.fr/en-une/rome-strategie-chaos-fond-de-scandales
 

Après la lamentable affaire Krzysztof Charamsa, ce Monsignore polonais, secrétaire adjoint de la Commission théologique internationale, qui annonça publiquement son homosexualité, en 2015, à la veille du Synode sur la Famille, la Curie croyait avoir bu le calice de fiel jusqu’à la lie. Que nenni !
Orgie dans les palais apostoliques…
Voici que Monsignore Luigi Capozzi, du diocèse de Palestrina, secrétaire du cardinal Francesco Coccopalmerio, président du Conseil pour les textes législatifs, soutien fervent du pape François, a été arrêté en flagrant délit, lors d’une opération éclair de la gendarmerie vaticane qui est “tombée” sur une orgie homosexuelle. C’était il y a deux mois environ, mais l’affaire fut tenue très secrète. Et cela se passa dans l’austère palais du Saint-Office ! Car c’est là que se trouvait l’appartement de fonction de don Luigi, qui lui servait à organiser des soirées gays à base de drogue. Cependant qu’il utilisait sa BMW, préservée des contrôles policiers par son immatriculation SCV de l’État du Vatican, pour transporter de la poudre blanche. Et pour faire bonne mesure, on apprend que ce Monsignore, fort bien en cour à Santa Marta, était à la veille d’être nommé évêque sur la recommandation de Coccopalmerio. Du coup, les déclarations de Coccopalmerio, à propos des « aspects positifs » de couples homosexuels (site Rossoporpora, 23 octobre 2014) acquièrent aujourd’hui une étrange résonnance. On croit rêver : en plus minable, la Rome d’aujourd’hui semble être tombée plus bas que la Rome des Borgia.
 

Vous voyez donc que l'éventuel sous-entendu qu'aurait utilisé le pape d'après vous ne suffit absolument pas à convaincre ... et ce jusqu'aux plus hauts "degrés" ecclésiastiques ...


En ce qui concerne le mot "communisme" selon vous qui serait très "polysémique" :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Communisme


Le communisme (du latin communis – commun, universel) est un ensemble de doctrines politiques issues du socialisme et, pour la plupart, du marxisme, opposées au capitalisme et visant à l'instauration d'une société sans classes sociales.


ou



http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/communisme/17572
 

·  Théorie visant à mettre en commun les biens matériels.
·  Formation économique et sociale caractérisée par la mise en commun des moyens de production et d'échange, par la répartition des biens produits suivant les besoins de chacun, par la suppression des classes sociales et l'extinction de l'État qui devient l'administration des choses.

Même si vous trouviez un contexte antique ou particulier dans le sens mise en commun nieriez-vous qu'il est énormément probable que le pape François ait voulu signifier le sens commun du mot, habituel pour une écrasante majorité de personnes, plutôt qu'un sens ultra-minoritaire que vous semblez suggérer ? 

Le contexte de plus (référence par exemple à la dame vraiment communiste qui a éduqué sa réflexion politique ...) dit de manière évidente qu'il a voulu utiliser le sens habituel, bien entendu ...



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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Marie du 65 le Lun 4 Sep 2017 - 20:20

Le Pape reçoit la Communauté Shalom

Témoigner de la miséricorde et sortir du narcissisme






Il faut savoir témoigner de la miséricorde en sortant de soi-même, de l’autoréférentialité et du narcissisme : le Pape François l’a une nouvelle fois affirmé ce midi en recevant les membres de la communauté Shalom, un mouvement catholique charismatique fondé il y a 35 ans au Brésil.

Devant environ 4000 jeunes rassemblés en salle Paul VI, le Pape s’est exprimé en espagnol, sans note, pour lancer une invitation à témoigner de la miséricorde, en annonçant que Dieu est bon et qu’il est en train d’attendre les personnes, même si elles sont dans les pires moments de leur vie, comme le démontre la parabole de l’Enfant prodigue.

Le Pape a mis en garde les jeunes contre le risque de l’autoréférentialité, du fait d’être concentrés sur soi-même.

La culture dans laquelle nous vivons est très égoïste, elle a une grande dose de narcissisme, de contemplation de soi-même, en ignorant les autres, mais le narcissisme produit de la tristesse parce que l’on vit préoccupés de se maquiller l’âme chaque jour, d’apparaître meilleurs que ce que l’on est.

«Il ne faut pas se regarder dans le miroir, qui est un piège, mais regarder les autres», a insisté le Pape en donnant ce conseil amusant :

«Si un jour vous voulez vous regarder dans le miroir, faites-le pour rire de vous-mêmes.

Savoir rire de soi-même, cela donne de la joie et sauve de la tentation du narcissisme.»

François s’est arrêté sur le problème de la drogue, en s’adressant à un jeune qui est sorti de ce tunnel.

«La drogue est l’un des instruments que la culture dans laquelle nous vivons a pour dominer, elle fait vivre sans racine, déracinés du présent et du passé, de la famille, de l’amour et de tout.

Vivre dans un monde sans racines, c’est cela, le drame de la drogue.

Sortir de la drogue, en revanche, c’est prendre conscience que l’on peut créer des choses nouvelles et belles.»

En s’adressant enfin aux plus âgés de la communauté, il leur a rappelés que le dialogue entre eux et les plus jeunes est l’un des plus grands défis posés au monde.

«Les anciens ne doit pas être tenus dans une garde-robe, cachés», a-t-il insisté, évoquant le bonheur du dialogue entre les générations, quand par exemple des groupes de jeunes organisent des animations dans des maisons de retraite.

Camilo est brésilien.

Il confie à Jackson Erpen, de la rédaction brésilienne de Radio Vatican, les raisons qui l'ont poussé à entrer dans la communauté Shalom



http://media02.radiovaticana.va/audio/audio2/mp3/00594560.mp3






Merci Pape François
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par pax et bonum le Lun 4 Sep 2017 - 20:53

Pape François,parlez-nous de Dieu!!
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par azais le Lun 4 Sep 2017 - 22:08

@pax et bonum a écrit:Pape François,parlez-nous de Dieu!!
 sur la fenêtre dédiée aux paroles du pape François , sur la page du portail du forum, en bas à droite , tu as toutes les paroles et enseignemet sur Jésus , l'évangile ( c'est à Dire la Parole de Dieu) , ses homélies, ses célébrations 

 
exemple en ce moment 

Angélus : la vie n'est féconde que si l'on souffre par amour, à la suite du Christ
(RV) Lors de la prière de l’Angélus, ce dimanche 3 septembre 2017, depuis la fenêtre des appartements pontificaux, le Pape François a commenté l’Évangile du jour, tiré du 16e chapitre de Saint-Matthieu....
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Ami de Saint Bernard le Mar 5 Sep 2017 - 11:01

Pax et bonum soulève une bonne question, voici comment notre pape François a parlé de Dieu ce mois de juin:


PAPE FRANÇOIS

AUDIENCE GÉNÉRALE

Mercredi 7 juin 2017

[Multimédia]




 
Chers frères et sœurs, bonjour!
Il y avait quelque chose de fascinant dans la prière de Jésus, de si fascinant qu’un jour, ses disciples ont demandé à y être introduits. L’épisode se trouve dans l’Evangile de Luc qui, entre tous les évangélistes, est celui qui a le plus documenté le mystère du Christ «en prière»: le Seigneur priait. Les disciples de Jésus sont frappés par le fait que, en particulier le matin et le soir, il se retire dans la solitude et se «plonge» dans la prière. Et ainsi, un jour, ils lui demandent de leur enseigner à eux aussi à prier (cf. Lc 11, 1).
C’est alors que Jésus transmet ce qui est devenu la prière chrétienne par excellence: le «Notre Père». En vérité, Luc, par rapport à Matthieu, nous restitue la prière de Jésus sous une forme un peu abrégée, qui commence par la simple invocation: «Père» (v. 2).
Tout le mystère de la prière chrétienne se résume ici, dans ce mot: avoir le courage d’appeler Dieu par le nom de Père. C’est ce qu’affirme la liturgie lorsque, nous invitant à la récitation communautaire de la prière de Jésus, elle utilise l’expression «nous osons dire».
En effet, appeler Dieu par le nom de «Père» n’est en rien un fait évident. Nous serions enclins à utiliser des titres plus élevés, qui nous semblent davantage respectueux de sa transcendance. En revanche, l’invoquer comme «Père» nous place dans une relation de confiance avec Lui, comme un enfant qui s’adresse à son père, sachant que celui-ci l’aime et prend soin de lui. Telle est la grande révolution que le christianisme introduit dans la psychologie religieuse de l’homme. Le mystère de Dieu, qui nous fascine toujours et nous fait sentir petits, ne nous fait toutefois plus peur, ne nous écrase pas, ne nous angoisse pas. C’est une révolution difficile à accueillir dans notre esprit humain; au point que même dans les récits de la Résurrection, on dit que les femmes, après avoir vu le tombeau vide et l’ange, «s’enfuirent [...] parce qu’elles étaient toutes tremblantes et hors d’elles-mêmes» (Mc 16, Cool. Mais Jésus révèle que Dieu est un bon Père, et nous dit: «N’ayez pas peur!».
Pensons à la parabole du père miséricordieux (cf. Lc 15, 11-33). Jésus fait le récit d’un père qui sait uniquement être amour pour ses enfants. Un père qui ne punit pas son fils pour son arrogance et qui est même capable de lui confier sa part d’héritage et de le laisser quitter la maison. Dieu est Père, dit Jésus, mais pas de façon humaine, parce qu’il n’y a aucun père en ce monde qui se comporterait comme le protagoniste de cette parabole. Dieu est Père à sa façon: bon, sans défense devant le libre arbitre de l’homme, capable uniquement de décliner le verbe «aimer». Quand le fils rebelle, après avoir tout gaspillé, revient enfin à la maison natale, ce père n’applique pas des critères de justice humaine, mais sent avant tout le besoin de pardonner, et en l’embrassant, il fait comprendre à son fils que pendant tout ce temps d’absence, il lui a manqué, il a douloureusement manqué à son amour de père.
Quel mystère insondable que celui d’un Dieu qui ressent ce type d’amour pour ses enfants!
C’est peut-être pour cette raison que, en évoquant le centre du mystère chrétien, l’apôtre Paul ne veut pas traduire en grec un terme que Jésus, en araméen, prononçait «abbà». Par deux fois, saint Paul, dans ses épîtres (cf. Rm 8, 15; Ga 4, 6), touche ce thème, et par deux fois, il laisse ce terme non traduit, sous la même forme que celle où il est apparu sur les lèvres de Jésus, «abbà», un terme encore plus intime par rapport à «père», et que l’on peut traduire par «papa».
Chers frères et sœurs, nous ne sommes jamais seuls. Nous pouvons être loin, hostiles, nous pourrions également nous professer «sans Dieu». Mais l’Evangile de Jésus Christ nous révèle que Dieu ne peut rester sans nous, et cela est un grand mystère! Dieu ne peut être Dieu sans l’homme: un grand mystère que celui-là! Et cette certitude est la source de notre espérance, que nous trouvons conservée dans toutes les invocations du Notre Père. Quand nous avons besoin d’aide, Jésus ne nous dit pas de nous résigner et de nous renfermer sur nous-mêmes, mais de nous adresser au Père et de s’adresser à Lui avec confiance. Toutes nos nécessités, des plus évidentes et quotidiennes, comme la nourriture, la santé, le travail, jusqu’à celle d’être pardonnés et soutenus dans les tentations, ne sont pas le reflet de notre solitude: il existe en revanche un Père, qui nous regarde toujours avec amour, et qui assurément ne nous abandonne pas.
A présent, je vous fais une proposition: chacun de nous a beaucoup de problèmes et de nécessités. Pensons un peu, en silence, à ces problèmes et à ces nécessités. Pensons également au Père, à notre Père, qui ne peut rester sans nous, et qui, en ce moment, nous regarde. Et tous ensemble, avec confiance et espérance, prions: «Notre Père qui es aux cieux...». Merci!




Je salue cordialement les pèlerins de langue française, en particulier les personnes venues de France, de Côte d’Ivoire et du Bénin.
Que l’Esprit-Saint nous introduise dans la prière de Jésus. Osons entrer dans une véritable relation filiale, d’amour et de confiance avec Dieu notre Père, une relation qui exclue toute crainte et toute angoisse : nous ne nous sentirons plus jamais seuls et notre vie en sera transformée.
Que Dieu vous bénisse !


https://w2.vatican.va/content/francesco/fr/audiences/2017/documents/papa-francesco_20170607_udienza-generale.html

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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Marie du 65 le Mar 5 Sep 2017 - 11:20

Coucou Bernard,
Merci pour ce partage, tu sais des textes de Notre Saint-Père si on veut bien se donner la peine de regarder ou de lire il y en a sur ce forum, si j'ai un peu de temps je posterai chaque jour les Messes de Notre Pape François!!
J'ai remis ton lien qui ne fonctionnait pas
Amitiés!
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Isabelle-Marie le Mar 5 Sep 2017 - 16:10

@territoire en héritage a écrit:
@Isabelle-Marie a écrit:
@territoire en héritage a écrit:Donc ce qui est gênant est cette absence, de la part du pape François, qui donne l'impression hélas d'entériner indirectement ainsi au moins en partie cette "union civile homosexuelle". Pourriez-vous donner des références nettes et catégoriques de la condamnation de la pratique de "l'union homosexuelle" par le pape François SVP ? Merci d'avance.
Pas du tout, cette condamnation est incluse dans sa définition même du mariage, qui exclut tout autre type d'union qu'entre un homme et une femme.
Y a t-il besoin de faire de la morale ? La réalité suffit : mariage homo ne veut simplement rien dire et ne correspond à rien de réel ; la preuve en est que ce type d'union est infécond...

Pour moi et pour vous oui et pour je suppose la majorité des lecteurs ici ... mais pour beaucoup "l'union homosexuelle" signifie quelque chose qu'ils approuvent - et même parfois par des personnes qui se disent chrétiennes :


http://laportelatine.org/vatican/sanctions_indults_discussions/020_dec2014


/27_12_2014_mgr_bonny_pour_la_reconnaissance_des_couples_homosexuels_dans_l_eglise.php
L'évêque d'Anvers Mgr Johan Bonny [Photo ci-dessus], candidat favori à la succession de Mgr Léonard (1), plaide samedi 27 décembre 2014, dans le journal flamand De Morgen (2), pour une reconnaissance ecclésiastique des relations bi et homosexuelles. Partant du constat qu’il existe aujourd’hui, même parmi les catholiques, d’autres types de relations que le mariage entre un homme et une femme il estime qu’ il est dès lors important que ces autres types de relation puissent bénéficier d’une certaine forme de reconnaissance dans l’Eglise.
Rappelons à nos lecteurs que cet évêque, jamais désavoué ou même rappelé à l'ordre par Rome, avait déjà, dans une lettre écrite à l'occasion du synode sur la famille, interpellé le Vatican afin qu’il ouvre les portes aux homosexuels et aux couples divorcés.. Dans cet entretien, il va beaucoup plus loin en demandant une bénédiction ecclésiastique pour les "holebis" (NDLR de LPL : contraction des trois mots gays : homosexuels, lesbiennes, bisexuels) et en remettant en cause le dogme même du mariage.


http://benoit-et-moi.fr/2017/actualite/homoheresie-dans-leglise.html
 
Presque une photocopie, la mini-recension de l'évêque de San Diego, Robert McElroy, qui exalte le travail du prêtre américain parce qu'«il fournit le langage, la perspective et le sentiment d'urgence pour remplacer une culture d'aliénation par une inclusion miséricordieuse» . McElroy est l'évêque qui, dans une récente interview accordée à l'hebdomadaire jésuite America, où écrit également Martin, a déclaré que se référer aux actes homosexuels comme «intrinsèquement désordonnés» (CEC 2357) est un «langage très destructeur» qui ne devrait pas être utilisé «pastoralement». Et il a en outre appelé son diocèse à embrasser «les familles LGBT».



http://www.medias-presse.info/vatican-la-metamorphose-de-lacademie-pour-la-vie/75641/
 

Nous avons déjà mentionnée la nuisance de Mgr Vincenzo Paglia, archevêque de Terni en Italie qui, l’été dernier a été nommé par le pape Bergoglio à la tête de l’Académie pour la vie. Depuis il y a du nouveau.
La justice italienne vient de mettre en examen le président du Conseil pontifical pour la famille, Mgr Vincenzo Paglia, pour une série de délits effectués dans son ancien diocèse de Terni : « Association de malfaiteurs, entrave à l’enquête, fraude contre la ville de Narni -ville d’Ombrie, en Italie centrale-, exercice abusif du crédit et détournement de fonds » (La Croix du 27 mai). Entre autres, il a mis son diocèse en faillite en deux ans par ses dépenses inconsidérées ; notamment il a fait peindre par un ami gauchiste une gigantesque fresque qualifiée de homoérotique au fond du chœur de la cathédrale de Terni (Italie) dont il a été l’évêque. Au haut et au centre, le Christ en gloire dont on voit les parties intimes à peine dissimulées. On découvre des enchevêtrements de corps dont la position ne laisse guère d’illusion sur leur caractère homosexuel. Pas étonnant dans la mesure où « l’artiste »  de cette fresque, un dénommé Ricardo Cinalli, est un homosexuel argentin spécialisé dans les nus.  Paglia est ami de personnalités de gauche et il défend en public l’homosexualité et même le mariage gay. De plus il s’est positionné contre toutes les encycliques papales défendant la vie.


https://www.riposte-catholique.fr/en-une/rome-strategie-chaos-fond-de-scandales
 

Après la lamentable affaire Krzysztof Charamsa, ce Monsignore polonais, secrétaire adjoint de la Commission théologique internationale, qui annonça publiquement son homosexualité, en 2015, à la veille du Synode sur la Famille, la Curie croyait avoir bu le calice de fiel jusqu’à la lie. Que nenni !
Orgie dans les palais apostoliques…
Voici que Monsignore Luigi Capozzi, du diocèse de Palestrina, secrétaire du cardinal Francesco Coccopalmerio, président du Conseil pour les textes législatifs, soutien fervent du pape François, a été arrêté en flagrant délit, lors d’une opération éclair de la gendarmerie vaticane qui est “tombée” sur une orgie homosexuelle. C’était il y a deux mois environ, mais l’affaire fut tenue très secrète. Et cela se passa dans l’austère palais du Saint-Office ! Car c’est là que se trouvait l’appartement de fonction de don Luigi, qui lui servait à organiser des soirées gays à base de drogue. Cependant qu’il utilisait sa BMW, préservée des contrôles policiers par son immatriculation SCV de l’État du Vatican, pour transporter de la poudre blanche. Et pour faire bonne mesure, on apprend que ce Monsignore, fort bien en cour à Santa Marta, était à la veille d’être nommé évêque sur la recommandation de Coccopalmerio. Du coup, les déclarations de Coccopalmerio, à propos des « aspects positifs » de couples homosexuels (site Rossoporpora, 23 octobre 2014) acquièrent aujourd’hui une étrange résonnance. On croit rêver : en plus minable, la Rome d’aujourd’hui semble être tombée plus bas que la Rome des Borgia.
 

Vous voyez donc que l'éventuel sous-entendu qu'aurait utilisé le pape d'après vous ne suffit absolument pas à convaincre ... et ce jusqu'aux plus hauts "degrés" ecclésiastiques ...


En ce qui concerne le mot "communisme" selon vous qui serait très "polysémique" :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Communisme


Le communisme (du latin communis – commun, universel) est un ensemble de doctrines politiques issues du socialisme et, pour la plupart, du marxisme, opposées au capitalisme et visant à l'instauration d'une société sans classes sociales.


ou



http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/communisme/17572
 

·  Théorie visant à mettre en commun les biens matériels.
·  Formation économique et sociale caractérisée par la mise en commun des moyens de production et d'échange, par la répartition des biens produits suivant les besoins de chacun, par la suppression des classes sociales et l'extinction de l'État qui devient l'administration des choses.

Même si vous trouviez un contexte antique ou particulier dans le sens mise en commun nieriez-vous qu'il est énormément probable que le pape François ait voulu signifier le sens commun du mot, habituel pour une écrasante majorité de personnes, plutôt qu'un sens ultra-minoritaire que vous semblez suggérer ? 

Le contexte de plus (référence par exemple à la dame vraiment communiste qui a éduqué sa réflexion politique ...) dit de manière évidente qu'il a voulu utiliser le sens habituel, bien entendu ...



.

D'accord, territoire en héritage, mais la réalité que désigne l'idée de communisme (ou que suggère son étymologie : mettre en commun, partager) celle là est imitée  diablode la vie chrétienne, de l'Évangile et c'était bien le but du malin que de nous donner à croire qu'un parti politique, une idéologie nouvelle pourrait s'en faire le véhicule, véritable religion de substitution à 2000 ans d'histoire chrétienne. En fait une nouvelle idole dont Karl Marx s'est fait le messie.
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par territoire en héritage le Mar 5 Sep 2017 - 17:58

@Isabelle-Marie a écrit:
@territoire en héritage a écrit:
Même si vous trouviez un contexte antique ou particulier dans le sens mise en commun nieriez-vous qu'il est énormément probable que le pape François ait voulu signifier le sens commun du mot, habituel pour une écrasante majorité de personnes, plutôt qu'un sens ultra-minoritaire que vous semblez suggérer ? 

Le contexte de plus (référence par exemple à la dame vraiment communiste qui a éduqué sa réflexion politique ...) dit de manière évidente qu'il a voulu utiliser le sens habituel, bien entendu ...



.

D'accord, territoire en héritage, mais la réalité que désigne l'idée de communisme (ou que suggère son étymologie : mettre en commun, partager) celle là est imitée [...] de la vie chrétienne, de l'Évangile et c'était bien le but du malin que de nous donner à croire qu'un parti politique, une idéologie nouvelle pourrait s'en faire le véhicule, véritable religion de substitution à 2000 ans d'histoire chrétienne. En fait une nouvelle idole dont Karl Marx s'est fait le messie.

Et donc ce serait un argument supplémentaire pour infirmer l'affirmation papale de François :

... Non, les communistes, ce sont les chrétiens. ...

Certains se sont laisser prendre à une apparence de "charité" peut-être mais eux-mêmes sans doute jamais au point de croire que le communisme c'est le christianisme ! ... Un nouvel argument allant contre l'assertion de François; de toute façon je redis que je pense que le pape François qui connait pourtant la nature, l'histoire du communisme et ce qu'en a décrété l'Eglise :

https://w2.vatican.va/content/pius-xi/fr/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_19370319_divini-redemptoris.html


[...]

SE PRÉMUNIR CONTRE LES RUSES DU COMMUNISME

57. Sur ce dernier point, Nous avons déjà insisté dans Notre allocution du 12 mai de l'année dernière, mais Nous croyons nécessaire, Vénérables Frères, d'attirer de nouveau, d'une façon spéciale, votre attention. Le communisme athée s'est montré au début, tel qu'il était, dans toute sa perversité, mais bien vite il s'est aperçu que de cette façon il éloignait de lui les peuples: aussi a-t-il changé de tactique et s'efforce-t-il d'attirer les foules par toutes sortes de tromperies, en dissimulant ses propres desseins sous des idées en elles-mêmes bonnes et attrayantes. Ainsi, voyant le commun désir de paix, les chefs du communisme feignent d'être les plus zélés fauteurs et propagateurs du mouvement pour la paix mondiale; mais, en même temps, ils excitent à une lutte de classes qui fait couler des fleuves de sang, et sentant le manque d'une garantie intérieure de paix, ils recourent à des armements illimités. Ainsi encore, sous divers noms qui ne font pas même allusion au communisme, ils fondent des associations franchement catholiques et religieuses.

Ainsi, sans rien abandonner de leurs principes pervers, ils invitent les catholiques à collaborer avec eux sur le terrain humanitaire et charitable comme on dit, en proposant parfois même des choses entièrement conformes à l'esprit chrétien et à la doctrine de l'Eglise.

Ailleurs, ils poussent l'hypocrisie jusqu'à faire croire que le communisme, dans les pays de plus grande foi et de civilisation plus avancée, revêtira un aspect plus doux, n'empêchera pas le culte religieux et respectera la liberté de conscience. Il y en a même qui, s'en rapportant à certaines modifications introduites depuis peu dans la législation soviétique, en concluent que le communisme est près d'abandonner son programme de lutte contre Dieu.

58. Veillez, Vénérables Frères, à ce que les fidèles ne se laissent pas tromper. Le communisme est intrinsèquement pervers, et l'on ne peut admettre sur aucun terrain la collaboration avec lui de la part de quiconque veut sauver la civilisation chrétienne. Si quelques-uns, induits en erreur, coopéraient à la victoire du communisme dans leur pays, ils tomberaient les premiers, victimes de leur égarement; et plus les régions où le communisme réussit à pénétrer se distinguent par l'antiquité et la grandeur de leur civilisation chrétienne, plus la haine des " sans-Dieu " se montrera dévastatrice.

[...]


ne puisse encore faire une quelconque confusion ou avoir une quelconque illusion sur ce qu'est le communisme et donc une troisième fois c'est ahurissant qu'il affirme que "les communistes ce sont les chrétiens" ... et qu'il suggère de cette façon sa sympathie pour ce système de pensée (que lui a inculqué une argentine qui l'employait dans un labo et à qui il dit devoir "beaucoup") ! ...



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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Isabelle-Marie le Mar 5 Sep 2017 - 18:06

@territoire en héritage a écrit:
@Isabelle-Marie a écrit:
@territoire en héritage a écrit:
Même si vous trouviez un contexte antique ou particulier dans le sens mise en commun nieriez-vous qu'il est énormément probable que le pape François ait voulu signifier le sens commun du mot, habituel pour une écrasante majorité de personnes, plutôt qu'un sens ultra-minoritaire que vous semblez suggérer ? 

Le contexte de plus (référence par exemple à la dame vraiment communiste qui a éduqué sa réflexion politique ...) dit de manière évidente qu'il a voulu utiliser le sens habituel, bien entendu ...



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D'accord, territoire en héritage, mais la réalité que désigne l'idée de communisme (ou que suggère son étymologie : mettre en commun, partager) celle là est imitée [...] de la vie chrétienne, de l'Évangile et c'était bien le but du malin que de nous donner à croire qu'un parti politique, une idéologie nouvelle pourrait s'en faire le véhicule, véritable religion de substitution à 2000 ans d'histoire chrétienne. En fait une nouvelle idole dont Karl Marx s'est fait le messie.

Et donc ce serait un argument supplémentaire pour infirmer l'affirmation papale de François :

... Non, les communistes, ce sont les chrétiens. ...

Certains se sont laisser prendre à une apparence de "charité" peut-être mais eux-mêmes sans doute jamais au point de croire que le communisme c'est le christianisme ! ... Un nouvel argument allant contre l'assertion de François; de toute façon je redis que je pense que le pape François qui connait pourtant la nature, l'histoire du communisme et ce qu'en a décrété l'Eglise :

https://w2.vatican.va/content/pius-xi/fr/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_19370319_divini-redemptoris.html


[...]

SE PRÉMUNIR CONTRE LES RUSES DU COMMUNISME

57. Sur ce dernier point, Nous avons déjà insisté dans Notre allocution du 12 mai de l'année dernière, mais Nous croyons nécessaire, Vénérables Frères, d'attirer de nouveau, d'une façon spéciale, votre attention. Le communisme athée s'est montré au début, tel qu'il était, dans toute sa perversité, mais bien vite il s'est aperçu que de cette façon il éloignait de lui les peuples: aussi a-t-il changé de tactique et s'efforce-t-il d'attirer les foules par toutes sortes de tromperies, en dissimulant ses propres desseins sous des idées en elles-mêmes bonnes et attrayantes. Ainsi, voyant le commun désir de paix, les chefs du communisme feignent d'être les plus zélés fauteurs et propagateurs du mouvement pour la paix mondiale; mais, en même temps, ils excitent à une lutte de classes qui fait couler des fleuves de sang, et sentant le manque d'une garantie intérieure de paix, ils recourent à des armements illimités. Ainsi encore, sous divers noms qui ne font pas même allusion au communisme, ils fondent des associations franchement catholiques et religieuses.

Ainsi, sans rien abandonner de leurs principes pervers, ils invitent les catholiques à collaborer avec eux sur le terrain humanitaire et charitable comme on dit, en proposant parfois même des choses entièrement conformes à l'esprit chrétien et à la doctrine de l'Eglise.

Ailleurs, ils poussent l'hypocrisie jusqu'à faire croire que le communisme, dans les pays de plus grande foi et de civilisation plus avancée, revêtira un aspect plus doux, n'empêchera pas le culte religieux et respectera la liberté de conscience. Il y en a même qui, s'en rapportant à certaines modifications introduites depuis peu dans la législation soviétique, en concluent que le communisme est près d'abandonner son programme de lutte contre Dieu.

58. Veillez, Vénérables Frères, à ce que les fidèles ne se laissent pas tromper. Le communisme est intrinsèquement pervers, et l'on ne peut admettre sur aucun terrain la collaboration avec lui de la part de quiconque veut sauver la civilisation chrétienne. Si quelques-uns, induits en erreur, coopéraient à la victoire du communisme dans leur pays, ils tomberaient les premiers, victimes de leur égarement; et plus les régions où le communisme réussit à pénétrer se distinguent par l'antiquité et la grandeur de leur civilisation chrétienne, plus la haine des " sans-Dieu " se montrera dévastatrice.

[...]


ne puisse encore faire une quelconque confusion ou avoir une quelconque illusion sur ce qu'est le communisme et donc une troisième fois c'est ahurissant qu'il affirme que "les communistes ce sont les chrétiens" ... et qu'il suggère de cette façon sa sympathie pour ce système de pensée (que lui a inculqué une argentine qui l'employait dans un labo et à qui il dit devoir "beaucoup") ! ...



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D'accord, vous avez donné votre avis, laissons un peu la place pour les autres. Fin de la discussion.
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Ami de Saint Bernard le Mer 6 Sep 2017 - 13:24

Je suis ahuri moi même de lire Territoire en héritage "donc une troisième fois c'est ahurissant qu'il affirme que "les communistes ce sont les chrétiens" 


Je suis tout à fait d'accord avec les modérateurs du forum qui vous suggère un peu de modération


avec des propos qui détournent la réalité, j'espère au moins que vous n'en êtes pas conscient, le pape François n'a jamais dit que les communistes sont chrétiens mais que tout se passe comme s'ils étaient allé chercher certaines de leurs idées chez les chrétiens.

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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Isabelle-Marie le Mer 6 Sep 2017 - 14:59

@Ami de Saint Bernard a écrit:Je suis ahuri moi même de lire Territoire en héritage "donc une troisième fois c'est ahurissant qu'il affirme que "les communistes ce sont les chrétiens" 


Je suis tout à fait d'accord avec les modérateurs du forum qui vous suggère un peu de modération


avec des propos qui détournent la réalité, j'espère au moins que vous n'en êtes pas conscient, le pape François n'a jamais dit que les communistes sont chrétiens mais que tout se passe comme s'ils étaient allé chercher certaines de leurs idées chez les chrétiens.


Voilà, c'est tout simple, merci Ami de Saint Bernard
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par Marie du 65 le Mer 6 Sep 2017 - 18:33

@Ami de Saint Bernard a écrit:Je suis ahuri moi même de lire Territoire en héritage "donc une troisième fois c'est ahurissant qu'il affirme que "les communistes ce sont les chrétiens" 


Je suis tout à fait d'accord avec les modérateurs du forum qui vous suggère un peu de modération


avec des propos qui détournent la réalité, j'espère au moins que vous n'en êtes pas conscient, le pape François n'a jamais dit que les communistes sont chrétiens mais que tout se passe comme s'ils étaient allé chercher certaines de leurs idées chez les chrétiens.

Merci Bernard!! Coucou

Ajout:

cela  fait plusieurs fois que nous vous avertissons que le site Benoit-et-moi est à proscrire
Site qui se moque ouvertement de notre Pape!!


http://benoit-et-moi.fr/2017/actualite/le-pape-president-dune-ong.html

AMEN
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Re: Actualités concernant notre Saint-Père le Pape François!!

Message par territoire en héritage le Mer 6 Sep 2017 - 19:04

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