Predestination

par **steve2035** Jeu 27 Aoû 2015 - 9:19

Est ce quelqu’un peut m’éclairer sur ces paroles de Jésus?:

Matthieu a écrit:Matthieu 13:10-13

Les disciples s'approchèrent et lui dirent : « Pourquoi leur parles-tu en paraboles ? »
Jésus [leur] répondit : « Parce qu'il vous a été donné, à vous, de connaître les mystères du royaume des cieux, mais qu'à eux cela n'a pas été donné.
En effet, on donnera à celui qui a et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on enlèvera même ce qu'il a.
C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient pas et qu’en entendant ils n'entendent pas et ne comprennent pas.

Elles m'ont toujours intriguées parce que je ne comprends pas pourquoi Jésus semble laisser des personnes sur le chemin. D'ailleurs je me demande si ces paroles n'ont pas été un argument en faveur de la doctrine hérétique de la prédestination...

Avez vous compris?

merci.

par **Chaton8** Jeu 27 Aoû 2015 - 10:29

Dans le même ordre d'idée, pourquoi la Sainte Vierge apparaît-elle à certaines personnes et pas à tout le monde, que des personnes reçoivent des messages du ciel et pas tout le monde... Mon avis est que ces personnes choisies par le Seigneur sont là pour nous guider et les paraboles pour mieux nous faire comprendre ce que le Seigneur attend de nous. Maintenant pourquoi telle ou telle personne, ça Dieu seul le sait.

par **P12345** Jeu 27 Aoû 2015 - 10:32

Oui, je comprends la question. La prédestination suppose que nous ne pouvons rien faire pour notre salut, que celui-ci est déjà décidé.
Ceci a conduit certains calvinistes à une interprétation décrite par Max Weber dans "l'Esprit du capitalisme" : on cherchait les "signes" de son élection dans le succès (notamment en affaires).
Revenons à cette parabole : j'ai aussi du mal à comprendre, est-ce que d'autres peuvent nous éclairer ?

par **P12345** Jeu 27 Aoû 2015 - 10:34

Bernadette Soubirous, par exemple, était simple, pauvre, très pieuse.
La Vierge apparait souvent à des personnes simples qui ont un coeur pur.

par **steve2035** Jeu 27 Aoû 2015 - 16:42

On pourrait comprendre que certaines personnes se soient pas mûres pour recevoir certaines vérités et comprendre certains mystères pendant une période de leur vie.

Mais cela laisserait insinuer qu'elles peuvent recevoir ces vérités quand elles sont prêtes. Or ce texte fait ne fait pas comprendre cela...

Philon a écrit:La Vierge apparait souvent à des personnes simples qui ont un coeur pur.

Oui tu as raison. Mais alors le jihadiste à qui Jésus apparait, est qu'il a le coeur pur?

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