Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
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Emmanuel
Jean21
Stephie96
7 participants
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Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
Bonjour! Lorsque je discute avec des protestants, il me demande
<< Pourquoi prier les saints? Ce n'est pas biblique>>
<< Pourquoi avez vous des icones? Dieu l'a interdit>> J'avoue ne pas savoir quoi répondre...
Vous pouvez m'aider ?
<< Pourquoi prier les saints? Ce n'est pas biblique>>
<< Pourquoi avez vous des icones? Dieu l'a interdit>> J'avoue ne pas savoir quoi répondre...
Vous pouvez m'aider ?
Stephie96- Avec Saint Benoit
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Re: Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
Bonjour,
Ils comprennent volontairement mal et le savent bien (j'en connais personnellement).
On ne prie pas les saints pour eux mêmes, on leur demande d'intercéder pour nous, ils sont donc un relais pour l'humilité de certains.
On ne prie pas la statue de bois, de plâtre, ou l'icône sur le mur, mais bien ce qu'elle signifie.
C'est juste un point de repère digne de respect pour ce qu'il signifie.
Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt.
Cette citation orientale trouve ici sa pleine application.
Il y en a qui jouent au sot par la mauvaise volonté de bien vouloir nous interpréter.
Ils sont loin de l'être, ils jouent un rôle pour la plupart.
Si on veut appliquer la lettre de manière fondamentaliste, pourquoi ne s'arrachent-ils pas l'œil qui les pousse à pécher, ou la jambe qui les entraîne au mal, .... ou la langue qui les font médire ou calomnier. C'est de la même lecture que ça procède, mais deux poids deux mesures ?
Ils comprennent volontairement mal et le savent bien (j'en connais personnellement).
On ne prie pas les saints pour eux mêmes, on leur demande d'intercéder pour nous, ils sont donc un relais pour l'humilité de certains.
On ne prie pas la statue de bois, de plâtre, ou l'icône sur le mur, mais bien ce qu'elle signifie.
C'est juste un point de repère digne de respect pour ce qu'il signifie.
Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt.
Cette citation orientale trouve ici sa pleine application.
Il y en a qui jouent au sot par la mauvaise volonté de bien vouloir nous interpréter.
Ils sont loin de l'être, ils jouent un rôle pour la plupart.
Si on veut appliquer la lettre de manière fondamentaliste, pourquoi ne s'arrachent-ils pas l'œil qui les pousse à pécher, ou la jambe qui les entraîne au mal, .... ou la langue qui les font médire ou calomnier. C'est de la même lecture que ça procède, mais deux poids deux mesures ?
Jean21- Pour la Paix
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Re: Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
Bonjour @Stephie96,
Pour la question des statues, voici une réponse intéressante basée sur la Bible par le Père Hervé-Marie:
Amicalement,
Emmanuel
Pour la question des statues, voici une réponse intéressante basée sur la Bible par le Père Hervé-Marie:
Amicalement,
Emmanuel
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
J'ai des photos des gens que j'aime bien. Je vois pas pourquoi j'en aurai pour certains (famille, amis) et pas pour les autres (Jesus, Marie, saints).
Neb- Pour le roi
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Re: Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
Merci pour vos réponses et désolé du retard Ce matin, on m'a dit aussi : << C'est pas biblique l'absence de pêché chez Marie >>et << c'est écrit nul part que Marie est monté au ciel >>. Je suis débutante dans la foi catho, je connais pas grand chose j'ai besoin de votre aide
Stephie96- Avec Saint Benoit
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Re: Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
Pas tout n'est écrit dans la bible la revelation a continué apres.
Le dogme de l'ascension et de l'immaculé conception sont des dogme est tres recent (19ieme et 20ieme siecle).
Marie a souligné l'immaculé conception à Lourde. Donc c'est avéré.
Le dogme de l'ascension et de l'immaculé conception sont des dogme est tres recent (19ieme et 20ieme siecle).
Marie a souligné l'immaculé conception à Lourde. Donc c'est avéré.
Neb- Pour le roi
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Re: Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
Hélas il n'y a aucune preuve scripturaire dans la Bible sur ce sujet, pour répondre aux évangéliques fondamentalistes !
Si on leur dit que ce sont des dogmes de l'Église Catholique Romaine, ils nous enverront promener et ils ne croiront pas.
Si on leur dit que ce sont des dogmes de l'Église Catholique Romaine, ils nous enverront promener et ils ne croiront pas.
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
Salut Stephie,
au sujet des icônes, voici ce que j'ai trouvé dans le catéchisme de l'Église catholique. Il y a des exemples dans la Bible où Dieu a permis cela:
Par ailleurs, quand les protestants disent que "ce n'est pas biblique", tu peux toujours leur faire remarquer qu'ils croient en la Trinité et que cela n'est pas biblique. Nulle part dans la Bible le mot "Trinité" n'est utilisé.
En espérant t'aider un peu,
François
au sujet des icônes, voici ce que j'ai trouvé dans le catéchisme de l'Église catholique. Il y a des exemples dans la Bible où Dieu a permis cela:
http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P7A.HTMIV. " Tu ne te feras aucune image sculptée... "
2129 L’injonction divine comportait l’interdiction de toute représentation de Dieu par la main de l’homme. Le Deutéronome explique : " Puisque vous n’avez vu aucune forme, le jour où le Seigneur, à l’Horeb, vous a parlé du milieu du feu, n’allez pas vous pervertir et vous faire une image sculptée représentant quoi que ce soit ... " (Dt 4, 15-16). C’est le Dieu absolument Transcendant qui s’est révélé à Israël. " Il est toutes choses ", mais en même temps, " Il est au-dessus de toutes ses œuvres " (Si 43, 27-28). Il est " la source même de toute beauté créée " (Sg 13, 3).
2130 Cependant dès l’Ancien Testament, Dieu a ordonné ou permis l’institution d’images qui conduiraient symboliquement au salut par le Verbe incarné : ainsi le serpent d’airain (cf. Nb 21, 4-9 ; Sg 16, 5-14 ; Jn 3, 14-15), l’arche d’Alliance et les chérubins (cf. Ex 25, 10-22 ; 1 R 6, 23-28 ; 7, 23-26).
2131 C’est en se fondant sur le mystère du Verbe incarné que le septième Concile œcuménique, à Nicée (en 787), a justifié, contre les iconoclastes, le culte des icônes : celles du Christ, mais aussi celles de la Mère de Dieu, des anges et de tous les saints. En s’incarnant, le Fils de Dieu a inauguré une nouvelle " économie " des images.
2132 Le culte chrétien des images n’est pas contraire au premier commandement qui proscrit les idoles. En effet, " l’honneur rendu à une image remonte au modèle original " (S. Basile, Spir. 18, 45 : PG 32, 149C), et " quiconque vénère une image, vénère en elle la personne qui y est dépeinte " (Cc. Nicée II : DS 601 ; cf. Cc. Trente : DS 1821-1825 ; Cc. Vatican II : SC 126 ; LG 67). L’honneur rendu aux saintes images est une " vénération respectueuse ", non une adoration qui ne convient qu’à Dieu seul :
Le culte de la religion ne s’adresse pas aux images en elles-mêmes comme des réalités, mais les regarde sous leur aspect propre d’images qui nous conduisent à Dieu incarné. Or le mouvement qui s’adresse à l’image en tant que telle ne s’arrête pas à elle, mais tend à la réalité dont elle est l’image (S. Thomas d’A., s. th. 2-2, 81, 3, ad 3).
Par ailleurs, quand les protestants disent que "ce n'est pas biblique", tu peux toujours leur faire remarquer qu'ils croient en la Trinité et que cela n'est pas biblique. Nulle part dans la Bible le mot "Trinité" n'est utilisé.
En espérant t'aider un peu,
François
François_1- Contre le nouvel ordre mondial
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Re: Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
Ouais donc en fait y'a aucun moyen d'avoir raison avec eux mdr. Merci quand même tout le monde , le site philosophie du christianisme est très enchérissant
Stephie96- Avec Saint Benoit
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Re: Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
Bonjour @Stephie96
Tout n'est pas toujours écrit noir sur blanc, dans la Bible: il faut parfois se livrer à des interprétations.
Même les évangéliques interprètent les écritures. Comme l'a bien dit @François_1:
Le problème, c'est que les protestants évangéliques rejettent nos interprétations. Voilà tout.
Quoiqu'il en soit, vous avez aussi le site cathobiblique.wordpress.com qui donne les fondements bibliques de notre foi:
https://cathobiblique.wordpress.com/
Vous pouvez aussi consulter cette conversation, où nous avions parlé de la Vierge Marie, de l'assomption, etc:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t32456-la-vierge-marie
Amitiés
Tout n'est pas toujours écrit noir sur blanc, dans la Bible: il faut parfois se livrer à des interprétations.
Même les évangéliques interprètent les écritures. Comme l'a bien dit @François_1:
Par ailleurs, quand les protestants disent que "ce n'est pas biblique", tu peux toujours leur faire remarquer qu'ils croient en la Trinité et que cela n'est pas biblique. Nulle part dans la Bible le mot "Trinité" n'est utilisé.
Le problème, c'est que les protestants évangéliques rejettent nos interprétations. Voilà tout.
Quoiqu'il en soit, vous avez aussi le site cathobiblique.wordpress.com qui donne les fondements bibliques de notre foi:
https://cathobiblique.wordpress.com/
Vous pouvez aussi consulter cette conversation, où nous avions parlé de la Vierge Marie, de l'assomption, etc:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t32456-la-vierge-marie
Amitiés
tous artisans de paix- Enfant de Dieu
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Inscription : 17/06/2014
Re: Quoi répondre aux protestants et aux évangéliques?
Pour l'immaculé conception et ce qui s'est passé à Lourde on ne peut clairement pas remettre en doute le dogme :
Une petite de 10 ans environ qui ne parle que le patoi et qui n'est pas très forte en classe (apparemment) et qui vient voire son curée en lui disant qu'elle à vu une dame se présentant comme l'immaculée conception valide et l'apparition qui de suite elle meme vient valider le dogme. De plus il y a eu les autres miracle à Lourde : la source, le bébé ressucité, m'aveugle qui a vu, ... et ceux d'aujourd'hui.
Les protestants ne comprennent pas le role de Marie et je les plains. Afin d'en savoir plus vous pouvez lire Louis Marie Grignon de Monfort.
Une petite de 10 ans environ qui ne parle que le patoi et qui n'est pas très forte en classe (apparemment) et qui vient voire son curée en lui disant qu'elle à vu une dame se présentant comme l'immaculée conception valide et l'apparition qui de suite elle meme vient valider le dogme. De plus il y a eu les autres miracle à Lourde : la source, le bébé ressucité, m'aveugle qui a vu, ... et ceux d'aujourd'hui.
Les protestants ne comprennent pas le role de Marie et je les plains. Afin d'en savoir plus vous pouvez lire Louis Marie Grignon de Monfort.
Neb- Pour le roi
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