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Vatican 2

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Vatican 2

Message par Stephie96 le Mar 5 Aoû 2014 - 17:42

Bonjour tout le monde, lors de mes recherches je suis tombée sur ce site. Après l'avoir lu en entier ,je suis troublée .Peut-être vous pourriez m'éclairer.
http://www.la-foi.fr/index.aspx

Ils sont catholique ,mais ne croit pas à notre pape , ils disent que certains prêtes sont faux etc ..

Bonne journée à tous , que Dieu vous bénisse  Jésus Croix 
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Re: Vatican 2

Message par Joël2013 le Mar 5 Aoû 2014 - 20:16

Ouh la la ! Je me demande de quelle nature sont ces personnes, Stephie. Je crois que ce sont des intégristes ou autre chose, mais vous ne pouvez par vous basez sur ce genre d'écrits... Pour vous donnez une idée de l'Eglise catholique de Rome ! Ou du Pape François !
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Re: Vatican 2

Message par Stephie96 le Mar 5 Aoû 2014 - 21:27

@Joël2013 a écrit:Ouh la la ! Je me demande de quelle nature sont ces personnes, Stephie. Je crois que ce sont des intégristes ou autre chose, mais vous ne pouvez par vous basez sur ce genre d'écrits... Pour vous donnez une idée de l'Eglise catholique de Rome ! Ou du Pape François !


Ce genre de personne est donc rare ?Sinon as tu de bon site web que tu peux me conseiller ?
Désolé , je ne connais pas beaucoup de chose sur notre belle religion, je viens de commencer à pratiquer
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Re: Vatican 2

Message par Emmanuel le Mar 5 Aoû 2014 - 22:46

Il y a beaucoup de bons sites. Smile

Tout dépend des questions que tu te poses. Quelles sont-elles?
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Re: Vatican 2

Message par Stephie96 le Mer 6 Aoû 2014 - 1:57

Un peu sur tout , d'ou vient certain rites catholique ,sur marie et les saints etc Smile
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Re: Vatican 2

Message par Emmanuel le Mer 6 Aoû 2014 - 4:48

Pour commencer, voici un site sur la dévotion à Marie dans l'Église:

http://seigneurjesus.free.fr/toutsurmarie.htm

Il est à mentionner qu'on parle déjà beaucoup aussi de ces sujets sur le forum. Il suffit de faire le tour.

Smile

Amicalement,

Emmanuel
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Re: Vatican 2

Message par François_1 le Mer 6 Aoû 2014 - 4:50

Salut Stephie96,

Je me permets de te recommander deux sites:

Si tu veux approfondir la foi catholique, tu peux lire le catéchisme de l'Église catholique. Tu y trouveras des informations sur les 10 commandements, en quoi nous croyons, les sacrements, Marie, etc. Peut-être que ce serait un bon endroit pour commencer tes lectures:
http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_INDEX.HTM

Pour des vidéos, il y a un site web du diocèse de Québec qui renferme 2 000 vidéos environ sur différents sujets. Il y en a sur la vie de l'Église de Québec mais aussi des enseignements, des homélies, etc: http://www.ecdq.tv/fr/

Internet renferme beaucoup d'informations. Il y a beaucoup de mauvais. Fais attention aux sites que tu fréquentes.

En espérant t'avoir aidé un peu,

 Jésus Croix 

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Re: Vatican 2

Message par Stephie96 le Mer 6 Aoû 2014 - 13:27

Merci à tous ! Smile
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Re: Vatican 2

Message par Michael le Mer 6 Aoû 2014 - 14:05

@Stephie96 a écrit:Bonjour tout le monde, lors de mes recherches je suis tombée sur ce site. Après l'avoir lu en entier ,je suis troublée .Peut-être vous pourriez m'éclairer.
http://www.la-foi.fr/index.aspx

 



Bonjour Stephie!!!
Ce site  affraid   sent le sédévacantisme à plein nez...pour l'avoir parcouru juste un peu.
À rejeter  Thumb down
 


 

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Re: Vatican 2

Message par Invité le Mer 6 Aoû 2014 - 19:48

oui site sédévacantiste...  Thumb down 

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Re: Vatican 2

Message par fulam le Mer 22 Oct 2014 - 23:20

pourtant ils m'ont éclairer la lanterne sur certaines choses surtout sur la soeur lucie.
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Re: Vatican 2

Message par nanovent le Jeu 23 Oct 2014 - 0:40


Bonjour !

En Matthieu 7.15-20, le Seigneur Jésus nous met justement en garde contre ces dangereux individus.

Matthieu 7.15. Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.

20 C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Dans ce passage, le Seigneur Jésus dit à ses disciples et à son église, ‘Faites très attention aux faux prophètes car ils peuvent pénétrer dans l’église habillés en peau de brebis, en se donnant l’apparence de brebis.

Sachez que sous cette peau se cachent des loups extrêmement féroces. Ils sont en quête de proies et n’attendent que le moment propice pour vous dévorer. Par leur présence, ils vous font courir un danger aussi grand qu’un troupeau de moutons menacé par une meute de loups affamés.

Ce site est un très belle exemple de loups dégusé en brebis, ils dises même que le pape François est un anti-pape.

...

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Re: Vatican 2

Message par Gregory1979 le Jeu 23 Oct 2014 - 9:39

Ils n'ont pas tort de dire que certains prêtres sont "faux". Enfin, qu'ils sont plus dans la complaisance que dans les règles de l'Eglise.
Beaucoup de prêtres ont perdu la foi et ont besoin de nos prières.
Beaucoup dans les vieux prêtres attendent juste que leur vie passe, et d'autres pensent d'abord à remplir les églises, quitte à mettre Dieu de côté et en faire une sale de rencontre paroissiale ou on parle juste du bien et du mal.
Heureusement que ce n'est pas le cas de tous les prêtres Wink
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Re: Vatican 2

Message par P34512 le Jeu 23 Oct 2014 - 11:58

Bonjour Stephie,
le site lafoi.fr se fonde sur des constats véridiques.
Le pape Paul VI a lui-même reconnu après Vatican II que "les fumées de Satan s'était introduites dans l'Eglise".

Mais la voie que propose le sédévacantisme est une erreur.
Saint Paul a prédit que "le fils de la perdition irait jusqu'à s'assoir sur le trône de Dieu". Ce n'est pas une raison pour quitter le temple de Dieu, car où aller dans ce cas ?

Ce n'est pas aux catholiques de quitter l'Eglise catholique, c'est aux faux-catholiques de le faire.

Ainsi l'attitude à adopter est de demeurer dans notre Eglise et d'y défendre fermement la Tradition de l'Eglise, l'enseignement des Papes de la Tradition.
Les modernistes ne peuvent nous déloger de l'Eglise parce que nous défendons la Tradition, et croyez-moi, c'est ce qui les embête le plus.

Concernant lafoi.fr, il s'appuie sur l'enseignement du père Feeney, un jésuite qui a été excommunié en 1952 par Pie XII, soit bien avant Vatican II.

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Re: Vatican 2

Message par fulam le Mar 28 Oct 2014 - 10:05

bonjour Pécheur

'' Les modernistes ne peuvent nous déloger de l'Eglise parce que nous défendons la Tradition, et croyez-moi, c'est ce qui les embête le plus''.

regardez bien le vote du synode pour la famille passé. Le constat le plus frappant c'est qu'il existe plus d’évêques modernistes que vous ne le pensiez. A la longue  ces gens la prendront le dessus sur nous qui défendons la Tradition et commettront la zizanie dans l’église. en tout cas, si leurs vœux se réalisent, l’église catholique ira a sa perte.
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Re: Vatican 2

Message par P34512 le Mer 29 Oct 2014 - 10:47

Bonjour Fulam,

mais ce synode a été un échec et notamment grâce à la Foi et à la détermination des évèques africains. Les "modernistes" ont été obligés d'en programmer un autre (je me permets d'employer ce vocable puisque ces gens nous stigmatisent comme "traditionnalistes" et ceci de la façon la plus officielle) car naturellement tant que l'hérésie n'est pas passée, pour eux il faut recommencer.
Mais l'Esprit Saint qui protège l'Eglise le permettra-t-il ?
Croyez qu'Il se rit des manoeuvres du démon et que sa stratégie est bien supérieure.
Ce n'est plus l'europe décadente qui pèse dans l'Eglise, ce sont des continents conscients des graves menaces du modernisme, lequel veut adapter l'Eglise au temps alors que c'est le contraire qui doit se produire.
Et même au sein de l'Europe, qui sont les jeunes qui entrent encore dans les séminaires ? Des progressistes ? Non, en grande majorité ce sont maintenant des jeunes fervents défenseurs de la Tradition.
Alors soyons sereins et défendons fermement et fièrement la Sainte Tradition Catholique au sein de l'Eglise. C'est ainsi que nous faisons le plus enrager le Démon et que nous déjouons le mieux ces manoeuvres.
Pour la plus grande gloire de Dieu !

Bien à vous dans le Christ,

Pécheur.

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Re: Vatican 2

Message par Emmanuel le Mer 29 Oct 2014 - 10:53

Je n'aime ni le terme "traditionaliste" ni le terme "moderniste".

"Moderniste" laisserait entendre que l'Église n'est pas "moderne", au sens de pertinente en ces temps-ci. Donc dépassée, etc.

Or l'Enseignement du Christ est le plus révolutionnaire de tout les temps, et il est plus que jamais pertinent en ces temps-ci.

Le terme "traditionaliste" me pose problème aussi, car il reléguerait à un certain groupe d'individus l'exclusivité de la défense de la Tradition de l'Église.

Or, l'Église est, par définition, traditionnelle. Elle s'appuie sur les Saintes-Écritures, sur le Magistère et sur la Tradition.

Les enseignements bi-millénaires de l'Église ne passent pas.

Les formes extérieures peuvent varier selon les époques, mais le fond est, lui, toujours le même.

Fraternellement,

Emmanuel
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Re: Vatican 2

Message par Gregory1979 le Mer 29 Oct 2014 - 13:00

Je ne crois pas que ce soit un échec, mais il n'y a pas besoin d'un synode pour vivre les évangiles, suivre l'exemple du christ et des apôtres, et aimer son prochain.
Le synode était, pour moi, plus un coup de pub catho qui a bien marché Wink
Pour ce qui concerne l'accueil des gens et leur place dans l'église, rien ne change. Tout le monde à sa place. Certains diront que non, parce qu'ils ne veulent qu'une partie de ce qui est proposé, comme le mariage, mais pour tous. C'est étrange que ces mêmes personnes ne demandent pas s'ils peuvent aller se confesser, communier, ou simplement si elles sont les bienvenues à la messe ou même prier. Parce que pour cela, oui, elles ont une grande place dans l'Eglise. Mais ce n'est pas cette place qui intéresse les médias Wink Pourtant on devrait pouvoir tout énumérer avant de dire qu'elles n'ont pas de place Smile Ils se rendraient alors compte de ce qu'ils demandent réellement Smile
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Re: Vatican 2

Message par FREDDY95800 le Jeu 13 Nov 2014 - 19:01

le site (Vatican 2) n'a rien a voir avec l
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Re: Vatican 2

Message par FREDDY95800 le Jeu 13 Nov 2014 - 19:10

le site que vous faite reference n'a rien a voir avec l'Eglise Catholique surtout si il renie le Pape
il faut faire attention a certain site c'est souvent des sectes.
Quand on parle de Vatican 2  ,ça été une grande avancer pour l'eglise Catholique ,surtout pour les fideles
bien sur c'est long le changement  depuis 1965 ,il ya des choses qui on changer
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Re: Vatican 2

Message par P34512 le Jeu 18 Déc 2014 - 18:01

oui, par exemple les églises sont vides

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Re: Vatican 2

Message par Tibelle07 le Jeu 18 Déc 2014 - 18:09

C'est des sedevacantistes il faut pas chercher plus loin. Ils pensent que les papes après Vatican II (ou après Benoit XVI je sais plus trop) ne sont pas des envoyés de Dieu et donc des faux papes. Et ils rejettent tout ce que Vatican II a placer comme par exemple le fait de venir habillé comme on veut à l'Eglise , les filles enfants de choeurs ect... Bref des sites à surtout pas fréquenter.
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Re: Vatican 2

Message par P34512 le Jeu 18 Déc 2014 - 18:19

Pour ma part je m'habille toujours très soigneusement lorsque je vais à la messe et je n'aime pas y voir des gens en tenue négligée, en short ou en mini-jupe. Je trouve que c'est un manque de respect vis-à-vis de Notre Seigneur.

Une fille n'a pas à être enfant de chœur, de même qu'un prêtre ne peut être qu'un homme.

Bien à vous dans le Christ.

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Re: Vatican 2

Message par Tibelle07 le Jeu 18 Déc 2014 - 18:22

@Pécheur a écrit:Pour ma part je m'habille toujours très soigneusement lorsque je vais à la messe et je n'aime pas y voir des gens en tenue négligée, en short ou en mini-jupe. Je trouve que c'est un manque de respect vis-à-vis de Notre Seigneur.

Une fille n'a pas à être enfant de chœur, de même qu'un prêtre ne peut être qu'un homme.

Bien à vous dans le Christ.

Je suis enfant de chœur et j'en suis fière. Vous réagissez comme un sedevacantistes au niveau là. Et quand je veux dire qu'on s'habille comme on veut je parlais du fait qu'on n'est plus obliger de venir avec un voile et compagnie.
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Re: Vatican 2

Message par P34512 le Jeu 18 Déc 2014 - 18:43

Même Vatican II n'autorise pas les femmes à être enfants de chœur, sauf si l'évêque diocésain en a donné explicitement la permission pour des raisons particulières.

Les femmes avec des voiles sont très belles, regardez notre Sainte Vierge Marie, la verriez-vous sans voile ?

Bien à vous dans le Christ.

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Re: Vatican 2

Message par Tibelle07 le Jeu 18 Déc 2014 - 19:07

@Pécheur a écrit:Même Vatican II n'autorise pas les femmes à être enfants de chœur, sauf si l'évêque diocésain en a donné explicitement la permission pour des raisons particulières.

Les femmes avec des voiles sont très belles, regardez notre Sainte Vierge Marie, la verriez-vous sans voile ?

Bien à vous dans le Christ.

Pourtant Vatican II a bien autorisé les filles a être enfant de chœur. Par contre le fait qu'une femme est devenue évêque ou que des femmes deviennent prêtres là je vous rejoins car le prêtre symbolise avant tout le Christ et le Christ était un homme.
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Re: Vatican 2

Message par Emmanuel le Ven 19 Déc 2014 - 0:27

Bonjour,

On fait dire beaucoup de choses à Vatican II.

La plupart des changements survenus depuis 50 ans dans l'Église ont eu lieu après Vatican II, par des commissions, ou encore au niveau local où on a développé des habitudes qui n'étaient pas permises par Rome ni par le Concile, même si on disait que c'était le Concile qui avait autorisé ces pratiques.

Beaucoup seraient surpris de voir à quel point le Concile ne dit pas ce qu'on croit qu'il dit. Tant ceux que l'on appelle "progressistes" que ceux que l'on appelle "traditionalistes".

En gros, le Concile est bien plus "traditionnel" que ce que la pensée populaire véhicule. Il ne change pas ce que l'on dit qu'il change. Il ne peut être compris qu'à la lumière de la Tradition, et non en rupture avec celle-ci.

Il suffit de lire les 16 textes du Concile pour le réaliser.

Quant à l'autorisation pour le service à l'autel donné pour les filles, elle est conditionnelle à une décision de l'évêque et à l'acceptation du prêtre, qui reste libre à ce sujet, et cela a été décidé par la Congrégation pour le culte divin en 1994, et non durant le Concile Vatican II.

Fraternellement,

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Re: Vatican 2

Message par Emmanuel le Ven 19 Déc 2014 - 0:35

Le Concile Vatican II « n'appartient pas à ceux qui entendent continuer dans une voie dont les résultats se sont avérés catastrophiques » (Cardinal Ratzinger)

« Je crois (...) que le véritable temps de Vatican II n'est pas encore venu, et qu'on n'a pas encore commencé à le recevoir de façon authentique; ses documents ont été immédiatement ensevelis sous un amas de publications superficielles ou franchement inexactes. La lecture de la lettre des documents peut nous faire redécouvrir leur véritable esprit. S'ils sont ainsi découverts dans leur vérité, ces grands documents pourront nous permettre de comprendre ce qui est arrivé, et de réagir avec une nouvelle vigueur.

Je le répète : le catholique qui, avec lucidité et donc avec souffrance, voit les dégâts engendrés dans son Eglise par les déformations de Vatican II, doit retrouver dans ce même Vatican II la possibilité de la reprise. Le Concile lui appartient, il n'appartient pas à ceux qui entendent continuer dans une voie dont les résultats se sont avérés catastrophiques (...). Tout Concile est d'abord une réforme du sommet qui doit ensuite s'étendre jusqu'à la base des croyants. Autrement dit, tout Concile, pour donner véritablement du fruit doit être suivi d'une vague de sainteté. (...) Le salut pour l'Eglise vient de l'intérieur d'elle-même, mais il n'est pas du tout dit qu'il vienne des décrets de la hiérarchie. Il dépend de tous les catholiques, appelés à lui donner vie, que Vatican II et ses fruits soient considérés comme une période lumineuse pour l'histoire de l'Eglise.

Comme disait Jean-Paul II en commémorant S. Charles Borromée à Milan : "L'Eglise d'aujourd'hui n'a pas besoin de nouveaux réformateurs. L'Eglise a besoin de nouveaux saints" (...) ».

SOURCE : Le Cardinal J. Ratzinger, Entretien sur la foi, Fayard, 1985 -----------------------------

« Défendre le Concile Vatican II […] comme quelque chose d’efficace et d’obligatoire pour l’Église, est et sera toujours nécessaire. Mais il existe une vision étroite qui lit et sélectionne Vatican II et qui entraîne une certaine opposition.

On a l’impression que, depuis Vatican II, tout a changé et que tout ce qui l’a précédé n’a plus de valeur, ou, dans le meilleur des cas, n’a de valeur qu’à la lumière du Concile. Vatican II n’est pas considéré comme une partie de la Tradition vivante de l’Église, mais comme la fin de la Tradition, comme une annulation du passé et comme le point de départ d’un nouveau chemin. La vérité est que le Concile lui-même n’a défini aucun dogme et a tenu spécialement à se situer à un niveau plus modeste, simplement comme un Concile pastoral.

Malgré cela, nombreux sont ceux qui l’interprètent comme s’il s’agissait d’un « super-dogme » qui seul a de l’importance. Cette impression est confirmée tous les jours par de multiples faits. Ce qui, autrefois, était regardé comme le plus sacré – la forme de la prière liturgique – devient tout à coup l’unique chose se trouvant absolument frappée d’interdit. On ne tolère aucune critique envers les orientations postconciliaires ; par contre, lorsque sont en question les antiques règles ou les grandes vérités de la foi –par exemple la Virginité corporelle de Marie, la Résurrection corporelle de Jésus, l’Immortalité de l’Âme – on ne réagit pas ou bien avec une modération extrême. J’ai moi-même pu constater, lorsque j’étais professeur, comment un évêque qui, avant le Concile, avait renvoyé un professeur uniquement à cause de sa façon de parler un peu paysanne, se trouva, après le Concile, dans l’impossibilité d’éloigner un enseignant qui niait ouvertement des vérités fondamentales de la foi…».

S.E. le Cardinal Josef Ratzinger, le 13 juillet 1988
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Re: Vatican 2

Message par Tibelle07 le Ven 19 Déc 2014 - 1:46

Oui mais quand même , les filles ont autant le droit que les garcons d'être servants car le prêtre symbolise le Christ et les servants représentent ses fidèles et que je sache il n'y a pas que les hommes qui sont chrétiens.
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Re: Vatican 2

Message par Michael le Ven 19 Déc 2014 - 6:39


salut  thumright

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