Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠

par **Michael** Lun 10 Fév 2014 - 11:33

pax et bonum a écrit:Le problème des catholiques,chrétiens en général face à l'Islam aujourd'hui est de savoir s'il faut inviter les autres religions à connaître le Christ et croire en Lui et son Evangile,ou d'encourager les autres à continuer dans leur religion en espérant qu'ils trouvent la vérité et le Salut.

Bien sûr qu'il faut les inviter à se pencher sur le Christ, mais de la bonne façon.
L'attitude et le respect dans l'approche occupe une très grande place dans ma façon de les aborder à l'exemple de notre bon Pape François.
Bonne journée.

♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠ - Page 2 Image345

par Childebrand Lun 10 Fév 2014 - 11:39

pax et bonum a écrit:La lettre de l'abbé Pagès est longue.Il fait aussi allusion à St François d'Assise face aux musulmans.
Si Saint François n'est plus une référence,où allons-nous?!
Le problème des catholiques,chrétiens en général face à l'Islam aujourd'hui est de savoir s'il faut inviter les autres religions à connaître le Christ et croire en Lui et son Evangile,ou d'encourager les autres à continuer dans leur religion en espérant qu'ils trouvent la vérité et le Salut.

A bientôt!

Les musulmans trouveront difficilement le salut si nos gouvernements et nos médias continuent à propager le mensonge !

Il faut dire la vérité sur ce qui est écrit dans le Coran et les hadiths
il faut dire la vérité sur l'histoire de l'Islam
Il faut dire la vérité sur le rôle joué par l'Islam dans l’histoire de l'esclavage
Il faut dire la vérité sur les massacres et les meurtres commis par Mahomet
Il faut dire la vérité sur les femmes de Mahomet. TOUTE LA VÉRITÉ .

Il en a marre du politiquement correct , le politiquement correct tue la vérité

Je suis chrétien et en tant que chrétien je ne peux pas adhérer aux mensonges, je ne peux pas propager ni protéger le mensonge parce qu’en protégeant le mensonge, je me fais moi-même menteur

Merci l'abbé Pagès

Rien contre toi Pax, juste un petit moment de vérité Wink

par **c12345** Lun 10 Fév 2014 - 12:54

Autrement dit Le Pape François avance sur le bout des pieds avec les Musulmans.
C'est ça façon d'agir qu'il pense correct.

Mais il est foncièrement Chrétien Catholique et le restera. Il ne veut pas juger les Musulmans, et il veut les respecter, tout en gardant ses positions.

Mais dénoncer est-ce ça qu'il faut faire?
Je me pose justement cette question aujourd'hui.
Dénoncer est-ce bien ou mal?

par Childebrand Lun 10 Fév 2014 - 14:07

carmila a écrit:Autrement dit Le Pape François avance sur le bout des pieds avec les Musulmans.
C'est ça façon d'agir qu'il pense correct.

Mais il est foncièrement Chrétien Catholique et le restera. Il ne veut pas juger les Musulmans, et il veut les respecter, tout en gardant ses positions.

Mais dénoncer est-ce ça qu'il faut faire?
Je me pose justement cette question aujourd'hui.
Dénoncer est-ce bien ou mal?

Pour que justice soit rendue, se doit-on de dénoncer un meurtrier ?
Est-il mal de dénoncer un meurtrier ?

Est-ce que l'on respecte une personne en lui cachant la vérité ?

Lorsqu'une personne se convertit à l'Islam ne doit-elle pas d’abord connaitre toute la vérité sur Mahomet ?
Si demain un de tes amis veut se convertir à l'Islam, lui dira tu la vérité ?

"Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées ;mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu."( Jean 3.20-21)

par **c12345** Lun 10 Fév 2014 - 14:31

Oui je vais essayer de faire dire la vérité.
C'est ce que j'ai essayé de faire à une personne qui se mariait à un Musulman. Mais, rien n' faisait elle était amoureuse....

Mais j'aime bien la phrase ou tu dis :«Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées.»

Merci Childebran

par **Malou** Lun 10 Fév 2014 - 14:40

Childebrand a écrit:

Pour que justice soit rendue, se doit-on de dénoncer un meurtrier ?
Est-il mal de dénoncer un meurtrier ?

Est-ce que l'on respecte une personne en lui cachant la vérité ?

Lorsqu'une personne se convertit à l'Islam ne doit-elle pas d’abord connaitre toute la vérité sur Mahomet ?
Si demain un de tes amis veut se convertir à l'Islam, lui dira tu la vérité ?

"Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées ;mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu."( Jean 3.20-21)

Pour que quelqu'un ne se convertisse pas à l'Islam, il faut donc d'abord lui dire de lire le Coran !

par Childebrand Lun 10 Fév 2014 - 14:59

Malou a écrit:
Pour que quelqu'un ne se convertisse pas à l'Islam, il faut donc d'abord lui dire de lire le Coran !

Il y a des personnes ( athées) qui avant de se convertir lisent le Coran et l’apprécie
Certaines personnes ne sont malheureusement pas capables de faire la différence entre le bien et le mal et certaines ont une mémoire très sélective et ne voient que ce qu'il on bien envie de voir ( ou comprendre)

Je pense qu'il ne faut pas avoir peur de dénoncer la manipulation de l’être humain que l'on trouve dans le Coran .
( La manipulation dans ce livre me crève les yeux, je ne vois que ça lorsque je lis une sourate )
J'ai déjà eu des discussions avec des musulmans et je leur ai dévoilé ce qui ne veulent pas voir .( ou ne peuvent pas voir, car ils sont aveuglés )

par **pax et bonum** Lun 10 Fév 2014 - 16:44

Il faudrait que Lotfi dise ce qu'il pense sur les deux attitudes que les chrétiens peuvent adopter.
Mais je voudrais souligner quelque chose puisque j'ai été menacé d'avoir le droit d'écriture retiré:
Il est juste de sanctionner un forumeur pour ses opinions ou croyances contraires à la foi catholique ou s'il ne reconnait pas l'autorité du pape.
Mais il est injuste de le sanctionner lorsqu'il rapporte des faits objectifs,des choses étranges ou des propos qui ont été dits publiquement et qui semblent discutables.
Et c'est bien ce que nous faisons:discuter.

A bientôt!(j'espère!)

par **Lotfi** Lun 10 Fév 2014 - 22:08

@ Pax et bonum

Pour vous répondre je pense qu'il y a des points ambigus non dévoilés dans le discours du pape:

1-lorsqu'il invite les musulmans à lire le Coran invite t il les indous boudhistes animistes chamans taoistes à lire leurs livres...???? En d'autre terme est ce que cette invitation peut être interprétée d'une manière extensive ou elle est strictement restrictive ( ne concerne que les Musulmans)?????

2-Ceux qui sont allé contre le Pape ont souvent fait la même chose que lui l'Abbé pages est un exemple:Ce dernier à mainte reprises a utilisé des versets du Coran pour appuyer ses arguments.
Depuis des années et sur des articles Catholiques vous êtes tombés surement sur cette phrase:" LE CORAN VOUS INVITE A LIRE L'EVANGILE "......

Laissez l'Esprit Saint faire son boulot car le Mystère ne sera dévoilé qu'à la fin des temps.....

C'est grace aux Ancètres du PAPE que l'Islam fut fondé:

A-Grace à Sarra que Ismael est né puis Béni......Si Dieu avait révélé à Sarra qu'elle allait enfanter Isaac avant la naissance d'Ismael celui ci ne serait pas né.....Après naissance d'Ismael Dieu a révélé à Sarra qu'elle allait elle aussi avoir un enfant......
Oui grace à SARRA la mère spirituelle du PAPE que ISMAEL est né.!!

B-La première femme de Mohammad ( Mahomet )KHADIJA chrétienne fut un soutien sans équivoque.

C-Les premiers musulmans ont trouvé refuge chez un Roi Chrétiens et refusa de les livrer aux Païens!!!!!!!!!!!

Grace aux chrétiens l'Islam est né.

par **Michael** Lun 10 Fév 2014 - 22:27

Lotfi a écrit:B-La femme de Mohammad ( Mahomet )KHADIJA chrétienne fut un soutien sans équivoque.

Celle là fût sa première femme je pense sur le lot 15 dont 11 reconnues par l'Islam.
J'ignorais qu'elle était chrétienne,ayant divorçée 4 fois et mise au monde plusieurs enfants.

Je peux me tromper,je suis très loin d'être un spécialiste de l'Islam.

♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠ - Page 2 Image358

par **Lotfi** Lun 10 Fév 2014 - 22:55

Michael a écrit:
Lotfi a écrit:B-La femme de Mohammad ( Mahomet )KHADIJA chrétienne fut un soutien sans équivoque.

Celle là fût sa première femme je pense sur le lot 15 dont 11 reconnues par l'Islam.
J'ignorais qu'elle était chrétienne,ayant divorçée 4 fois et mise au monde plusieurs enfants.

Je peux me tromper,je suis très loin d'être un spécialiste de l'Islam.

Je parle effectivement de sa première épouse dont le soutien surtout moral fut total.

par **Franck Hernandez** Mar 11 Fév 2014 - 3:20

quelle tristesse ....a cette allure on est pas près d'avoir la paix.....

si le père Pages savait combien la vierge Marie aime les musulmans, il cesserait de leur tirer dessus....ou alors il n'entends jamais de révélations privées?............

et comme Jésus disait à "fille du soleil": au soir de votre vie , je ne vous jugerai pas sur ce que vous avez cru, ou cru croire, mais sur l'Amour !

tant qu'on aura pas compris que la religion n'est pas un but, mais un MOYEN de devenir AMOUR, nous n'avancerons pas.

par **Joannes Maria** Mar 11 Fév 2014 - 6:45

Très juste mon cher Franck là je te suis et te soutiens !

Pour rappel, "au soir de votre vie , je ne vous jugerai pas sur ce que vous avez cru, ou cru croire, mais sur l'Amour !", avant la révélation faite par notre Seigneur à Fille du soleil, Saint Jean de la Croix, proclamé Docteur de l'Eglise en 1926 par Pie XI, a dit exactement la même chose...ainsi nous pouvons vérifier que c'est bien le même Esprit-Saint qui parle par Ses prophètes et par Ses saints.

Si tu peux nous en dire plus sur Fille du soleil, ce nous serait sans doute agréable, car personnellement je ne la connais pas et pense que son apostolat et sa mission n'a pas vocation a rester caché, non ? Des ouvrages de ses messages ont ils été publiés ? Donne t-elle des conférences d'enseignement, de témoignage et de prière ?

Aller ! Que Dieu te bénisse mon cher Franck, à bientôt de te lire avec joie !

Comme disait Saint Augustin : "l'humilité, c'est la vérité !".

Joannes Maria.

par Childebrand Mar 11 Fév 2014 - 6:59

Franck Hernandez a écrit:quelle tristesse ....a cette allure on est pas près d'avoir la paix.....

si le père Pages savait combien la vierge Marie aime les musulmans, il cesserait de leur tirer dessus....ou alors il n'entends jamais de révélations privées?............

et comme Jésus disait à "fille du soleil": au soir de votre vie , je ne vous jugerai pas sur ce que vous avez cru, ou cru croire, mais sur l'Amour !

tant qu'on aura pas compris que la religion n'est pas un but, mais un MOYEN de devenir AMOUR, nous n'avancerons pas

A tu des liens sur l'amour que porte la vierge Marie aux musulmans ?

par **Michael** Mar 11 Fév 2014 - 10:21

Notre Très Sainte Mère Marie aime tout le monde.
Elle n'ait qu'Amour à l'image de son Fils.
Les musulmans sont très respectueux envers la Vierge Marie en général,plus encore que nos frères protestants et autres dénominations religieuses,et c'est tout à l'honneur des musulmans.

♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠ - Page 2 Image364

par Childebrand Mar 11 Fév 2014 - 11:12

Michael a écrit:Notre Très Sainte Mère Marie aime tout le monde.
Elle n'ait qu'Amour à l'image de son Fils.
Les musulmans sont très respectueux envers la Vierge Marie en général,plus encore que nos frères protestants et autres dénominations religieuses,et c'est tout à l'honneur des musulmans.

Je vous montre un extrait du Coran qui ma personnellement très choquée ! peut-on parler ici de respect ?

Sourate 19.16-18. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l’Orient. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d’un homme parfait. Elle dit: «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m’approche point].»

Il faut surtout pas oublier que c'est un ange qui a dicté cela, et cet ange se voit beau, parfait !
C'est ce que l'on appelle de la vantardise

Ce verset est très curieux les mots choisis ne sont pas appropriés à la situation .
Pourquoi Marie dit qu'elle veut se réfugier contre lui alors qu'elle ne sait pas encore qui il est !

19.19. Il dit: «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d’un fils pur».

Comment ce messager ( le "Gabriel" du Coran ) pourrait lui faire don d'un fils ? il aurait dû dire «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur il va te faire don d’un fils pur». erreur de traduction ou encore un phantasme de la part de cet ange !

19.20. 28 Elle dit: «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m’a touchée, et que je ne suis pas prostituée?». Il dit: «Ainsi sera-t-il ! Cela M’est facile, a dit ton Seigneur! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C’est une affaire déjà décidée».Elle devint donc enceinte [de l’enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.Puis les douleurs de l’enfantement l’amenèrent au tronc du palmier, et elle dit: «Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée!»Alors, il l’appela d’au-dessous d’elle, [lui disant:] «Ne t’afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.Secoue vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.. Mange donc et bois et que ton œil se réjouisse! Si tu vois quelqu’un d’entre les humains, dis [lui:] «Assurément, j’ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux: je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun être humain».Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé Jésus]. Ils dirent: «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !«Sœur de Hârûn , ton père n’était pas un homme de mal et ta mère n’était pas une prostituée». ( source Coran en français )

Monstruosité , prostitué ! Quel langage ! pour un livre que l'on dit Saint ! qui a dicté le Coran !

Alors peut-on parler de respect ?
La meilleur façon de comprendre que le Coran est blasphématoire envers la Vierge Marie, c'est que si un jour vous avez une amie ( pas marier) et qui accouche à l'hôpital .
Dite lui "Ô Natalie , tu as fait une chose monstrueuse ,pourtant ta mère n’était pas une prostituée.

Si vous vous ramassez pas une gifle vous aurait de la chance

par **oiseaublanc** Mar 11 Fév 2014 - 11:21

C'est grace aux Ancètres du PAPE que l'Islam fut fondé:

Lofti, je pense vous faites une erreur grossière. "L'ancêtre" du pape c'est Saint Pierre, l'apôtre sur lequel le Christ fonda son Eglise. Et Saint Pierre n'a pas d'ancêtres, puisqu'il est la première pierre, le premier pape.

Oui grace à SARRA la mère spirituelle du PAPE que ISMAEL est né.!!

Quand à Sara, elle est "mère spirituelle" d'Israël, du peuple hébreu, de "la maison de David", pas du pape.
Elle est une ancêtre, une patriarche de la foi juive, qui amène à Jésus.
Etes vous musulman ou chrétien?
Fraternellement

par **Emmanuel** Mar 11 Fév 2014 - 11:29

Les musulmans ont en effet un grand respect de la Vierge Marie.

Quant au texte cité ci-dessus, il m'apparaît d'une pauvreté spirituelle et d'une origine humaine évidente, empreinte de superstitions.

Je suis surpris que des personnes comme Lotfi qui font la comparaison entre ce genre de texte et ceux de l'Évangile ne saisissent pas la différence énorme en terme d'élévation spirituelle qui existe entre les deux.

Cela dit, ce forum n'est pas un forum anti-Islam. Nous n'avons pas à attaquer cette religion. C'est aux personnes concernées de découvrir ce qu'ils manquent, et cela, ils le feront si nous sommes de notre côté des chrétiens saints, prêts au martyre par Amour pour Jésus.

Ce fût le martyre de trois siècles de chrétiens qui féconda la conversion de l'empire romain au Christ et qui répandit l'Église dans le monde.

Ce n'est pas en attaquant et en vilipendant agressivement l'Islam que Jésus sera mieux aimé, connu et adoré dans le monde. C'est en devenant nous-mêmes des copies vivantes de Lui que cela s'accomplira, jusqu'à offrir notre vie en témoignage à cette Vérité, à LA Vérité.

Fraternellement,

Emmanuel

par Childebrand Mar 11 Fév 2014 - 12:16

Emmanuel a écrit:Les musulmans ont en effet un grand respect de la Vierge Marie.

Quant au texte cité ci-dessus, il m'apparaît d'une pauvreté spirituelle et d'une origine humaine évidente, empreinte de superstitions.

Je suis surpris que des personnes comme Lotfi qui font la comparaison entre ce genre de texte et ceux de l'Évangile ne saisissent pas la différence énorme en terme d'élévation spirituelle qui existe entre les deux.

Contant que vous l'ayez remarqué.
Vous aimez les musulmans alors montrer leur la vérité sur les défauts du Coran, c'est à force de montrer du doigt ce qui n'est pas juste et faux, que les musulmans pourront comprendre que le Coran les trompes.

Cela dit, ce forum n'est pas un forum anti-Islam. Nous n'avons pas à attaquer cette religion. C'est aux personnes concernées de découvrir ce qu'ils manquent, et cela, ils le feront si nous sommes de notre côté des chrétiens saints, prêts au martyre par Amour pour Jésus.

Mais si personne ne le fait remarquer, qui pourras parler de ce qui manque ?

Ce fût le martyre de trois siècles de chrétiens qui féconda la conversion de l'empire romain au Christ et qui répandit l'Église dans le monde.

Ce n'est pas en attaquant et en vilipendant agressivement l'Islam que Jésus sera mieux aimé, connu et adoré dans le monde. C'est en devenant nous-mêmes des copies vivantes de Lui que cela s'accomplira, jusqu'à offrir notre vie en témoignage à cette Vérité, à LA Vérité.

Fraternellement,

Emmanuel

Tu as raison Emmanuel attendons encore trois siècles

par **Michael** Mar 11 Fév 2014 - 14:57

@Childebrand
Tous le monde sait (ou presque...)parmi les chrétiens,que le Coran ne vient pas de Dieu et que leur prophète mahomet est tout ce qu'il y a de plus Faux.
Les musulmans avec qui j'ai eu le plaisir de faire connaissance sont respectueux de la Vierge Marie.
Lotfi est un très bel exemple pour justifier mes dires.
J'ai beaucoup de difficultés à lire, ne serait-ce qu'une ligne de leur livre.
J'aime la vérité,pas des prétendus révélations sans queue ni tête.

Emmanuel a écrit a écrit:Les musulmans ont en effet un grand respect de la Vierge Marie.

Quant au texte cité ci-dessus, il m'apparaît d'une pauvreté spirituelle et d'une origine humaine évidente, empreinte de superstitions.

Je suis surpris que des personnes comme Lotfi qui font la comparaison entre ce genre de texte et ceux de l'Évangile ne saisissent pas la différence énorme en terme d'élévation spirituelle qui existe entre les deux.

@Emmanuel
Lotfi....je ne peux croire qu'un jour,........Il me semble que tout est tellement clair.
J'imagine que cela doit être très difficile pour lui de rejeter du revers de la main ce qu'on lui a inculqué, dès son bas âge.
Je le comprend...(famille,ami(es),pays....)pas évident de risquer de tout perdre.

Il y a beaucoup de musulmans qui l'ont fait cependant...mais le prix à payer est élevé.
À ces musulmans.... Chapeau

Une grande gloire vous attend au Paradis pour ceux qui ont rejoins nos rangs.

N'en demeure pas moins,que pour un musulman,Lotfi en connait beaucoup plus sur le christianisme que tous ceux que j'ai côtoyer, jusqu'à maintenant.

♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠ - Page 2 Image367

par **FrancoiseF** Mar 11 Fév 2014 - 15:29

Certains musulmans se sont convertis au christianisme, Michael.

Je conseille à Lotfi le très beau livre "Le prix à payer" de Joseph Fadelle.

C'est l'histoire VRAIE de Mohammed, jeune musulman irakien issu d'une grande famille chiite. Lors de son service militaire, il découvre avec effroi que son voisin de chambre est chrétien. Une relation paradoxale se crée entre les deux hommes, et curieusement, Mohammed va se métamorphoser. Au retour dans la vie civile, il n'aura qu'une idée en tête : se convertir au christianisme. Une pure folie mais il ira jusqu'au bout.

Mohammed, devenu Joseph par son baptême, vit un long calvaire mais ne cède pas. Une fatwa est prononcée contre lui. En pleine rue, ses frères lui tirent dessus, grièvement blessé, il s'effondre. Sa foi en la protection Divine l'a sauvé. Il vit en France depuis 2001 avec sa famille.

On imagine bien le courage qu'il a fallu à cet homme ! L'Amour de Dieu a triomphé !

Michael, ce n'est pas, avant tout, la connaissance que Dieu attend de nous, c'est notre conversion !

Françoise.

par **Lotfi** Mar 11 Fév 2014 - 16:36

Retour au sujet d'Origine:

@ Pax et bonum

Pour vous répondre je pense qu'il y a des points ambigus non dévoilés dans le discours du pape:

1-lorsqu'il invite les musulmans à lire le Coran invite t il les indous boudhistes animistes chamans taoistes à lire leurs livres...???? En d'autre terme est ce que cette invitation peut être interprétée d'une manière extensive ou elle est strictement restrictive ( ne concerne que les Musulmans)?????

2-Ceux qui sont allé contre le Pape ont souvent fait la même chose que lui l'Abbé pages est un exemple:Ce dernier à mainte reprises a utilisé des versets du Coran pour appuyer ses arguments.
Depuis des années et sur des articles Catholiques vous êtes tombés surement sur cette phrase:" LE CORAN VOUS INVITE A LIRE L'EVANGILE "......

Laissez l'Esprit Saint faire son boulot car le Mystère ne sera dévoilé qu'à la fin des temps.....

C'est grace aux Ancètres du PAPE que l'Islam fut fondé:

A-Grace à Sarra que Ismael est né puis Béni......Si Dieu avait révélé à Sarra qu'elle allait enfanter Isaac avant la naissance d'Ismael celui ci ne serait pas né.....Après naissance d'Ismael Dieu a révélé à Sarra qu'elle allait elle aussi avoir un enfant......
Oui grace à SARRA la mère spirituelle du PAPE que ISMAEL est né.!!

B-La première femme de Mohammad ( Mahomet )KHADIJA chrétienne fut un soutien sans équivoque.

C-Les premiers musulmans ont trouvé refuge chez un Roi Chrétiens et refusa de les livrer aux Païens!!!!!!!!!!!

Grace aux chrétiens l'Islam est né.

par **Lotfi** Mar 11 Fév 2014 - 16:58

.....Suite:@ Pax et bonum:

Je ne pense pas que ce qui circule sur Internet par des Anti Pape qui vont jusqu'à le traiter de RELATIVISTE est juste c'est plutôt une erreur Oui ils ont mal discerné car les mêmes personnes qui attaquent le pape ont à maintes reprises trouvé des arguments par le biais du Coran y compris l'Abbé pagès...

On ne peut pas comparer les etudes théologiques ( Théologies comparées etc) faites par Jean Paul II ainsi que l'actuel Pape,aux études faites par des mini théologiens pour ne pas dire des pseudo.

Par ailleurs l'Eglise Catholique est loin de croire à l'existence de Deux alliances. Certaines tendances Juives y croient....Arnaud Dumouche est sur la même ligne ou presque......

Je pense que le Pape est conscient actuellement de la grande foi que possède les musulmans qu'il faut les guider vers la vérité....C'est dans ce climat évangélisation qu'il faut situer le Pape....

Enfin le Pape est un expert et de surcroit il est le représentant du Christ.....Son message ne s'adresse pas seulement aux Catholiques..
Voulez vous qu'il rejette cette belle semence lui qui voit tous les jours des femmes voilées,des gens qui ne boivent pas d'alcool,qui s'interdisent l'Usure,des gens qui jeûnent .....N'est ce pas une belle semence que le Saint Siège depuis Vatican II mettait en considération?

Fraternellement
dans l'amour de la seule Femme née sans pêché

par **Michael** Mar 11 Fév 2014 - 17:09

@Françoise
Bien sûr que beaucoup de musulmans se sont convertis au catholicisme,et plusieurs en ont malheureusement soufferts.
Il existe de très beaux témoignages à cet effet...
Mon préféré est celui de Nahed Mahmoud Metwallid (Égypte)

Bien sûr que ce que Dieu attend de nous avant tout est notre conversion,mais vois-tu je prie encore pour la mienne, en même temps que je prie pour celles des autres.
Ce sera ainsi jusqu'à mon dernier soupir.
Le frère André,de mémoire, priait lui aussi pour sa propre conversion sur son lit d'hôpital.
Ici,il faut comprendre le sens ...(métamorphose) pour devenir de plus en plus semblable à Jésus.
C'est un travail de tous les jours.

@Lotfi
Moi,je te prend et t'accepte comme tu es,ne te sens pas coinçé par nos échanges fraternelles entre catholiques.
Si ton nom est mentionné,c'est que vous êtes juste deux à dialoguer fréquemment avec nous.
Tu es assez intelligent et instruit pour savoir en faire la différence.
On ne peut pas cependant s'abstenir continuellement de parler en toute franchise de peur de vous froisser et déplaire.
On le fait le plus respectueusement possible.
Je me suis mis à ta place et je n'apprécierais pas que l'on me pousse vers quelque chose dont je ne comprend pas encore.
J'ai la même attitude que Jésus avait envers Gamaliël avec toi.

Amicalement.

♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠ - Page 2 Image368

par **pax et bonum** Mar 11 Fév 2014 - 18:25

Merci à Lotfi et aux autres d'avoir répondu.
j'ai du mal à comprendre pleinement la pesée de Lotfi,sauf pour son dernier post en italique avec lequel je suis plutôt d'accord:des révélations privées comme celle de Monique Marie (que je connais personnellement)disent que les musulmans actuellement nous montrent de beaux exemples de leur foi au Dieu unique et aussi d'un comportement digne,particulièrement dans l'habillement des femmes.

Pour ce qui est du pape,lorsqu'il a prononcé cette phrase il s'adressait aux musulmans.

Quant à l'abbé Pagès,on reconnait tous que ses positions sont excessives,cela est vrai aussi pour ses propos sur l'Enfer.

La première question posée par Lotfi est des plus intéressantes:
Si on dit aux musulmans de persévérer dans leur religions,peut-on dire la même chose aux Bouddhismes et autres croyances?
Sans vouloir répondre à cette énygme,il faut souligner que l'Islam comme le Judaïsme est monothéiste.Donc on peut leur dire de persévérer dans une croyance en un seul Dieu.
Reste à découvrir que Jésus-Christ est seul sauveur.

A propos de la Vierge Marie,le verset coranique ne semble pas si irrespectueux que cela,mais il est dans un langage imagé comme on le parlait à l'époque.La grande question que l'on peut poser aux musulmans sur la Vierge Marie est:

"Puisque vous reconnaissez la naissance virginale de Jésus sans père terrestre,pourquoi ne le reconnaissez-vous pas Fils de Dieu?"

A bientôt.

par **oiseaublanc** Mar 11 Fév 2014 - 18:37

Lofti, voulez-vous me dire si vous êtes ou catholique pratiquant? Merci
Je me demande si vous faites du prosélytisme islamisant....Dans ce cas, c'est de mauvais goût sur ce forum.
Quand vous écrivez :"C'est grace aux Ancètres du PAPE que l'Islam fut fondé:
Oui grace à SARRA la mère spirituelle du PAPE que ISMAEL est né.!"

vous dites des bêtises....

par **c12345** Mar 11 Fév 2014 - 19:00

Il est musulman

par **oiseaublanc** Mar 11 Fév 2014 - 20:35

Merci Carmila. Lofti, est ce que vous expliquez l'Islam tolérant à vos frères intégristes?

par **Lotfi** Mar 11 Fév 2014 - 21:27

oiseaublanc a écrit:Merci Carmila. Lofti, est ce que vous expliquez l'Islam tolérant à vos frères intégristes?

Pour vous répondre j'ai médité sur Sarra lorsqu'elle se mettait en colère contre Ismael qui tapait son frère de Sang Isaac.......Voici pour vous la première méditation sur ce fait passé inaperçu et que je viens de dévoiler sur ce site..

Avant moi aucun Musulman et aucun Chrétien n'avait médité sur ce fait /

Sarra voulait dire à Ismael: Fait attention aux Chrétiens d'orient il ne faut jamais les persécuter

Fraternellement

par **oiseaublanc** Mer 12 Fév 2014 - 10:10

Une parole bien prophétique....car musulmans et chrétiens sont appelés forcément à cohabiter dans la paix! Advienne ce jour Dove

au proche orient!

par Contenu sponsorisé