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APOCALYPSE 17. 9 - 11 Bannie10

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APOCALYPSE 17. 9 - 11

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Message par ELISA CONSTRUCT le Ven 8 Mar 2013 - 8:45

APOCALYPSE 17.

9 C'est ici l'INTELLIGENCE qui a de la SAGESSE. -Les sept têtes sont SEPT MONTAGNES, sur lesquelles la femme est assise.
10 Ce sont aussi SEPT ROIS: CINQ sont tombés, UN existe, l'AUTRE n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps.
11 Et la BÊTE qui ÉTAIT, et qui N'EST PLUS, est elle-même un HUITIÈME ROI, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition...

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Message par ELISA CONSTRUCT le Ven 8 Mar 2013 - 9:06

Qui sont les 7 montagnes?

Qui est la femme qui assise sur les 7 montagnes?

Qui sont les 7 rois dont 5 tombés, 1 existe, 1 (resté peu de temps: qui n'achève pas jusqu'à la fin sa mission )?

Qui sera le HUITIÈME ROIS de ce royaume? (qui était, qui n'est plus mais qui existe quelque part )

Que Le Saint Esprit nous éclaircisse la vérité!


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Message par Guenievre le Ven 8 Mar 2013 - 9:14

Moi aussi je voudrais savoir Smile
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Message par Bénédicte777 le Ven 8 Mar 2013 - 13:14

Je ne sais plus dans quel fil, ce doit être Philec qui disait que la ville aux 7 collines, c'est Jérusalem.
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Message par superdurand le Sam 9 Mar 2013 - 3:24

Les 7 montagnes représentent les 7 continents, un symbole pour "le monde"

La femme est "la grande prostituée" dans l'apocalyspe, un symbole pour la corruption qui contrôle le monde.

les 7 rois sont les régimes sataniques qui ont gouverné le monde depuis la chute d'Adam.

Le huitieme roi "la bête" est le régime qui existait avant le deluge, qui a été detruis et qui revient de plus belle dans la fin des temps: nouvel ordre mondial.

Une interprétation.
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Message par Lotfi le Sam 9 Mar 2013 - 4:16

Après l'Avertissement et l'Appel dans nos coeurs nous pourrons voir par nos coeurs la lumière de l'Apocalypse........



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Message par ELISA CONSTRUCT le Sam 9 Mar 2013 - 8:04

SEPT MONTAGNES:
Les sept collines de ROME sont les collines qui étaient enceintes par le mur Servien construit au ive siècle av. J.-C.. Elles feront l'objet de la fête du Septimontium.
Ces sept collines sont, selon la tradition :
L’Aventin (latin, Aventinus; italien, Aventino),
Le Cælius (Cælius; Celio)
Le Capitole (Capitolium; Campidoglio),
L’Esquilin, plateau se prolongeant par l'Oppius et le Cispius (Esquilinus; Esquilino),
Le Palatin (Palatinus; Palatino) (constitué de deux sommets : le Germal et le Palatual),
Le Quirinal (Quirinalis; Quirinale), et
Le Viminal (Viminalis; Viminale).

LA FEMME:
C'est l'EGLISE CHRETIEN ayant son siège à ROME dépuis Saint Pierre.

SEPT ROIS:
Depuis 1929, date à laquelle les accords de Latran entérinent la disparition des États pontificaux, l'ETAT DE LA CITE DU VATICAN devient le plus petit État-nation au monde, et forme UNE ENCLAVE DANS ROME.
LE PAPE, EVEQUE DE ROME et CHEF D'ETAT, réside dans le palais du Vatican ou "palais apostolique".
1 er Rois: Pie XI
2 èm Rois: Pie XII
3 èm Rois: Jean XIII
4 èm Rois: Paul VI
5 èm Rois: Jean Paul I
6 èm Rois: Jean Paul II
7 èm Rois: Bénoit XVI

HUITIEME ROIS:!!!!!
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9 C'est ici l'INTELLIGENCE qui a de la SAGESSE. -Les sept têtes sont SEPT MONTAGNES, sur lesquelles la femme est assise.
10 Ce sont aussi SEPT ROIS: CINQ sont tombés, UN existe, l'AUTRE n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps.
11 Et la BÊTE qui ÉTAIT, et qui N'EST PLUS, est elle-même un HUITIÈME ROI, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition...

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Message par François 5 le Sam 9 Mar 2013 - 18:53

Bonjour Elisa,
Peut-être les 7 collines désignent-elles également les 7 péchés capitaux ?

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Message par Lotfi le Dim 10 Mar 2013 - 17:15

http://www.maria-valtorta.org/Thematiques/Temps.htm#_ftnref18

L’Antéchrist et la grande persécution.

Puis surgira l’Antéchrist à qui Satan livrera tous ses pouvoirs. « Il est logique que, dans un monde où tant de lumières spirituelles seront mortes, s’instaure manifestement le règne, bref mais terrible, de l’Antéchrist, engendré par Satan comme le Christ fut engendré par le Père. Le Christ, fils du Père, engendré par l’Amour avec la Pureté. L’Antéchrist, fils de Satan, engendré par la Haine avec la triple Impureté[27] ».

« Ce sera une personne très haut placée, comme un astre. Non un astre humain qui brille dans un ciel humain, mais un astre d’une sphère surnaturelle, lequel, cédant à la flatterie de l’Ennemi, connaîtra l’orgueil après l’humilité, l’athéisme après la foi, la luxure après la chasteté, la faim de l’or après la pauvreté évangélique, la soif d’honneurs après une vie cachée. Il est moins effrayant de voir tomber une étoile du firmament que de voir tomber dans les anneaux de Satan cette créature déjà élue[28] ». Il n’est pas certain que cette prophétie désigne un Pape, mais peut-être une figure de proue de ces saints des derniers temps suscité par Marie, peut-être un de ceux qui auront contribué "avec une main de père et de roi" à l’unification des croyants en un seul troupeau du Christ.

Commenceront alors la persécution violente, mais brève contre les croyants fidèles. Tout le Ciel, avec l’Église militante encore sur terre, sera en prière pour que ce troupeau ne sombre pas. Sans ce secours le troupeau sombrerait en entier. Les fidèles disposeront ensuite d’une très courte période d’accalmie pour se préparer avant le jugement dernier. Ils n’auront en effet qu’une période de purification (Purgatoire) restreinte et donc accrue en intensité[29].

« L’Antéchrist suscite des phénomènes aptes à vous séduire et à vous faire tromper, prévient L’Esprit-Saint[30]. Il s'agit des prodiges dont le Christ a prévenu lorsqu'il vous a prédit les derniers temps[31], en mettant l'humanité en garde contre ces mêmes prodiges et contre les voix des faux christs et des faux prophètes qui surgiront et apparaîtront ici et là ».

« Terrifiant comme jamais l’homme n’en a connu, le dernier temps, de trois ans et six mois, sera celui pendant lequel Satan, par l’intermédiaire de son fils, brûlera d’une rage suprême, car la scission entre les deux rameaux du peuple de Dieu[32] sera terminée, et avec elle la cause de tant de maux matériels, moraux et spirituels; il utilisera alors ses ultimes et parfaites astuces pour nuire, ruiner, tuer le Christ dans les cœurs ainsi que les cœurs acquis au Christ.

« Les sages comprendront le piège de Satan — ou plutôt les innombrables pièges de Satan —, car ceux qui possèdent la vraie Sagesse sont éclairés. Par leur fidélité à la grâce, ils deviendront purs et éprouvés comme le feu, dignes d’êtres élus au ciel. Les impies, eux, suivront le Mal et feront le mal: ils ne pourront en effet comprendre le Bien car, par leur volonté spontanée, ils se seront rempli le cœur de mal.

« Alors viendra le temps où l’Eglise, outragée à un point jamais égalé, ne sera plus libre de célébrer le sacrifice perpétuel, et l’abomination de la désolation sera élevée sur le Lieu Saint et sur les lieux saints[33], comme cela a été annoncé par les prophètes et répété par moi, qui ne me trompe pas, dit Jésus. Il poursuit : « Daniel dit : « Il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours (d’un tel outrage). Heureux celui qui tiendra et qui atteindra mille trois cent trente-cinq jours ».

« Cela signifie que, pendant les trois ans et six mois qui précéderont la fin, un petit temps[34] sera finalement réservé aux fidèles pour se rassembler et écouter la Parole ultime, qui résonnera dans leurs esprits comme une invitation au ciel[35], tandis que Michel avec ses anges vaincra Satan et ses démons. "Heureux celui qui tiendra et qui atteindra mille trois cent trente-cinq jours" signifie: "Heureux celui qui aura persévéré jusqu’à la fin ", car il sera sauvé[36] ».

Azarias, l’ange gardien de Maria Valtorta, nous adresse cette supplique en vue de ce temps d’épreuve : « Élevez autour de l’Église la barrière de votre prière (pour cette heure-là[37] »
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Message par ELISA CONSTRUCT le Lun 11 Mar 2013 - 6:26

Nous y sommes presque! Soyez prêts! Tenez fermes notre foi en Jésus Christ! Soyez rempli du Saint Esprit! Et faites bien attention aux choses inventées par les hommes mais qui ne suivent pas la directive de notre Seigneur!

Paix en Jésus Christ.

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Message par nicoo44 le Mer 20 Mar 2013 - 18:25

Rome detruite c'est prévu depuis des lustres... et le saint siège sera deplacé au lieu où l'esprit saint en a reçu substance.

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APOCALYPSE 17. 9 - 11 Empty 2 prophéties bibliques éclaircies

Message par Daniel PIGNARD le Mar 26 Nov 2013 - 10:11

Ci-dessous sont proposées deux résolutions partielles de prophéties bibliques.
Les manifestations commencées en France contre le mariage homosexuel sont les prémices de la bataille qui se profile. A noter que ces manifestations françaises ont eu lieu le 18 novembre 2012, le 13 janvier, le 24 mars et le 26 mai 2013, avec leurs foules innombrables ce qui confirme la prophétie « le réveil et la crise » en lien plus bas qui annonçait le début en 2012.

Les sept rois d’Apocalypse 17
Le combat est pour bientôt et rappelé dans Apo 17 :14 ou l’agneau et les appelés, les élus et les fidèles combattront aussi. Or Apo 17 devient de plus en plus clair.
Voici ce que je pense de la bête et la femme assise dessus, énigme ne pouvant être résolue que depuis la démission de Benoit XVI :
Cette femme était vêtue de pourpre (évêques) et d’écarlate (cardinaux).
Les 7 montagnes sur lesquelles la femme est assise représentent Rome ayant 7 collines. Pourpre et écarlate sont respectivement les couleurs des évêques et des cardinaux.
Les 7 rois sont 7 papes à compter depuis que le Vatican est devenu un Etat par les accords de Latran du 11 février 1929.
1- Pie XI (1922-1939) (17 ans). Tombé
2- Pie XII (1939-1958) (19 ans). Tombé
3- Jean XXIII (1958-1963) (5 ans). Tombé
4- Paul VI (1963-1978) (15 ans). Tombé
4’- Jean-Paul Ier (1978-1978). Non compté, règne insignifiant.
5- Jean-Paul II (1978-2005) (27 ans). Tombé
6- Benoît XVI (2005-2013) (8 ans). Existe
7- François (2013-…) Doit rester peu de temps
Donc cinq sont tombés (morts), un existe (a démissionné) et entre sa démission et la nomination de François a existé un temps où il n’était pas encore venu.
La Bête qui était, qui n’est plus mais qui reparaîtra est (semble-t-il) le retour d’une autorité religieuse qui contraint par la force. Comme elle est un huitième roi et qu’elle est du nombre des sept, cela veut dire que le pape François est double et va révéler une relation avec des autorités temporelles de contraintes.

Les 10 rois qui n’ont pas encore reçu de royaume dans Apo 17 :12-14 qui feront alliance avec la bête qui était, qui n’est plus, mais qui reparaîtra, et qui vont combattre contre l’agneau, les appelés, les élus et les fidèles sont (peut-être) les 10 chefs des différentes églises hors catholique romaine soit les chefs des : Protestants, évangéliques, orthodoxes, témoins de Jéhovah+Mormons+saints des derniers jours, Juifs, Musulmans, Bouddhistes, Hindouistes, Animistes, Francs-Maçons.

Les clés que j’utilise sont :
Le dragon = autorité morale qui contraint par le nombre.
La bête = autorité contraignante par la force (politique = autorité sur la mer) ou la contrainte pécuniaire (patronat = autorité sur la terre).




Les 10 rois de Daniel 7 et Apocalypse 13 :1-9
Sachez encore que nous vivons en ce moment la pierre qui tombe (les appelés, les élus et les fidèles de Apo 17 :14) de la statue aux pieds d’argile de Daniel 2 et qui va détruire la statue.
« Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement. C'est ce qu'indique la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans le secours d'aucune main, et qui a brisé le fer, l'airain, l'argile, l'argent et l'or. » (Daniel 2 :44-45)

Une des clés des prophéties relatives à la fin des temps est que la France pour Dieu est le point de mire de l’Occident. https://sites.google.com/site/nouvellettre/prophetie/2012-le-reveil-et-la-crise
Daniel 7 :23-28 parle de la démocratie sans le livre guide (4è royaume) et de la France pour ce qui est des 10 rois que je vois comme les 10 Présidents successifs de la 5è République : De Gaulle1, De Gaulle2, Pompidou, Giscard, Mitterrand1, Mitterrand2, Chirac1, Chirac2, Sarkozy, Hollande.
Les 3 rois qui seront abaissés sont les 3 Présidents encore vivants dont on veut supprimer le siège au Conseil Constitutionnel. La petite corne serait un ministre de Hollande ou un Conseil.
Le verset 27 dit qui aura désormais le règne, la domination et la grandeur de tous les royaumes.
« Il prononcera des paroles contre le Très Haut, il opprimera les saints du Très Haut, et IL ESPERERA CHANGER LES TEMPS ET LA LOI; et les saints seront livrés entre ses mains pendant un temps, des temps, et la moitié d'un temps. Puis viendra le jugement, et on lui ôtera sa domination, qui sera détruite et anéantie pour jamais. » (Daniel 7:25-26)

Ces mêmes 10 rois se retrouvent dans Apo 13 :1-9. Les sept têtes sont (je pense) les sept ministères principaux : l’intérieur, l’éducation nationale, la justice, l’économie et les finances, la santé, la sécu, la défense. Les noms de blasphème sur ces têtes sont dus aux grands écarts avec ce que devraient être ces ministères. Vous faut-il plus de détails ?
L’une des têtes, blessée à mort sera (je pense) l’un de ces ministères. (Sciences ? Fisc ? Justice ?)
Et oui, tout cela se passera en France avec sa Marseillaise qui était un hymne prophétique que Dieu avait caché pour dire à tous les Français que c’était par La France que Dieu allait parler au monde.
Vous l’avez entendue notre Marseillaise comme elle tranche des autres hymnes aux manifestations sportives.
42 mois ou un temps, des temps, et la moitié d’un temps, ça nous mène à novembre 2015 pour la fin du dixième Président français ainsi que de la gauche et de la droite en France puisque la domination sera donnée aux saints du Très-Haut.

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Message par pax et bonum le Mer 27 Nov 2013 - 8:20

Humm...!

La parole de Dieu et particulièrement l'Apocalypse de saint Jean ont une portée universelle et pas seulement localisée pour un pays:la France.

Ce genre d'application est très restreinte.
On ne peut pas dire que les papes depuis Pie XI sont "tombés".Ils ont accompli leur mission jusqu'à la mort sauf pour Benoît XVI qui a démissionné.

Dans la tradition prophétique,on trouve souvent l'annonce d'un roi et d'un prêtre avant la fin des temps et qui sont assimilés à Hénoch et Elie,dont l'esprit doit revenir avant le règne du Christ en sa Nouvelle Pentecôte.

On ne sait qui sera ce roi,par contre les avis convergent pour voir en ce prêtre le dernier grand pape.

Donc,appliquer le nom de "rois" aux papes ne convient pas dans la lignée prophétique.Et s'il y avait un grand roi à venir,ce ne serait pas seulement pour la petite France,comme disait De Gaulle revenant du Québec et descendant d'avion: "que c'est petit!"

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Message par Gregory1979 le Mer 27 Nov 2013 - 8:43

@Bénédicte777 a écrit:Je ne sais plus dans quel fil, ce doit être Philec qui disait que la ville aux 7 collines, c'est Jérusalem.
La ville au 7 collines, c'est Rome.
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Message par Gregory1979 le Mer 27 Nov 2013 - 8:43

@Bénédicte777 a écrit:Je ne sais plus dans quel fil, ce doit être Philec qui disait que la ville aux 7 collines, c'est Jérusalem.
La ville au 7 collines, c'est Rome.
(oups, doublon)
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Message par Valou le Mer 27 Nov 2013 - 10:13

@Lotfi a écrit:http://www.maria-valtorta.org/Thematiques/Temps.htm#_ftnref18


« Les sages comprendront le piège de Satan — ou plutôt les innombrables pièges de Satan —, car ceux qui possèdent la vraie Sagesse sont éclairés. Par leur fidélité à la grâce, ils deviendront purs et éprouvés comme le feu, dignes d’êtres élus au ciel. Les impies, eux, suivront le Mal et feront le mal: ils ne pourront en effet comprendre le Bien car, par leur volonté spontanée, ils se seront rempli le cœur de mal.

[/i]


Bonjour Lotfi,
J'ai souligné ce qui m'a interpellé dans ce texte;
En effet, on s'attend à une démonstration éclatante du mal et donc facile à "débusquer" et donc à contrer, cependant je pense de plus en plus que la ruse du diable sera d'être pernicieux, caché , ce qui nous demandera une vraie sagesse pour le débusquer et ne pas tomber dans les pièges.




@Daniel PIGNARD a écrit:.
La Bête qui était, qui n’est plus mais qui reparaîtra est (semble-t-il) le retour d’une autorité religieuse qui contraint par la force. Comme elle est un huitième roi et qu’elle est du nombre des sept, cela veut dire que le pape François est double et va révéler une relation avec des autorités temporelles de contraintes.



Bonjour Daniel,

Sur le forum du peuple de la paix, nous défendons l'infaillibilité du pape qui ne peut se tromper ni nous tromper, le pape est l'une des trois blancheurs qui guident l'église. Il me semble que c'est un vrai moment de confusion que nous vivons.
Restons fidèle au vicaire du Christ et évitons de faire planer la suspicion à son égard.

A bientôt,

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Message par Daniel PIGNARD le Mer 27 Nov 2013 - 11:04

Le mot tombé est utilisé en français et en allemand pour ceux qui sont morts au champ d’honneur, ce mot est donc tout à fait approprié pour désigner la mort. Sachez quand même que l’Apocalypse est volontairement cachée par Dieu selon que le dit le proverbe :
« La gloire de Dieu, c'est de cacher les choses, la gloire des rois, c'est de sonder les choses » (Prov 25:2)

Bien sûr que la ville aux 7 collines est Rome. Les noms de ces 7 collines vous sont rappelés par le commentaire de Elisa Construct ci-dessus le 9 mars 2013 à 8h04.

Les papes sont aussi des rois depuis que le Vatican est un Etat en février 1929.
La tradition prophétique voit un roi et un pape mais Zacharie 6:12-14 nous dit qu’il y a un seul germe et au verset 13, qu’il aura les insignes de la majesté et s’assiéra sur son trône (roi) et qu’il sera sacrificateur (prêtre). Le roi et le prêtre sont donc une seule et même personne et il est ajouté « Et une parfaite union règnera entre l’un et l’autre. »

« Tu lui diras: Ainsi parle l'Éternel des armées: Voici, un homme, dont le nom est germe, germera dans son lieu, et bâtira le temple de l'Éternel.
Il bâtira le temple de l'Éternel; il portera les insignes de la majesté; il s'assiéra et dominera sur son trône, il sera sacrificateur sur son trône, et une parfaite union régnera entre l'un et l'autre. » (Zacharie 6:12-13)

La France ne sera que le début de ces choses qui s’étendront ensuite à tout l’occident puis au monde comme la révolution l’a fait en son temps. La France est le pays qui est les prémices de l’évolution politique de l’Occident.

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Message par Daniel PIGNARD le Mer 27 Nov 2013 - 11:05

A Valou, je pourrais vous mettre en lien des sites y compris catholiques qui parlent dans le même sens que moi pour ce pape François. L’avenir proche nous dira s’il est double comme mon interprétation le souligne. Pourquoi la liste des papes de St Malachie s’arrête-t-elle à Benoît XVI ?
Petrus Romanus est le grand roi (Romanus) et prêtre (Petrus) puisqu’il assiste à l’effondrement de l’Eglise romaine, mais il n’est pas pape parce que non compté dans la liste de St Malachie.

« Dans la suite des temps et les derniers de la sainte Église romaine siègera Pierre le Romain, qui fera paître ses brebis au milieu de nombreuses tribulations. Ces tribulations passées, la ville aux sept collines sera détruite et le juge redoutable jugera son peuple. » (Fin du texte de St Malachie)
Cette prophétie est en accord avec celle de Apocalypse 17 :14-18.

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Message par Valou le Mer 27 Nov 2013 - 11:41

@Daniel PIGNARD a écrit:A Valou, je pourrais vous mettre en lien des sites y compris catholiques qui parlent dans le même sens que moi pour ce pape François. L’avenir proche nous dira s’il est double comme mon interprétation le souligne. Pourquoi la liste des papes de St Malachie s’arrête-t-elle à Benoît XVI ?
Petrus Romanus est le grand roi (Romanus) et prêtre (Petrus) puisqu’il assiste à l’effondrement de l’Eglise romaine, mais il n’est pas pape parce que non compté dans la liste de St Malachie.

« Dans la suite des temps et les derniers de la sainte Église romaine siègera Pierre le Romain, qui fera paître ses brebis au milieu de nombreuses tribulations. Ces tribulations passées, la ville aux sept collines sera détruite et le juge redoutable jugera son peuple. » (Fin du texte de St Malachie)
Cette prophétie est en accord avec celle de Apocalypse 17 :14-18.


Daniel,

Comment peut-on prêter oreille à celui qui cherche à diviser, et à détruire l'église (je parle du démon)?

Dans son message à Garabandal, la Vierge a exclu le pape ,nous rappelant ainsi l'assistance spéciale du saint Esprit liée à la charge de pasteur, suprême comme successeur de Pierre - "Confirme tes frères dans la foi"- lui pour lequel Jésus a très spécialement prié. Elle semble nous dire "Mes enfants, puisque le pape ne peut conduire l'Eglise sur le chemin de la perdition, comprenez qu'il est le plus sûr garant de votre fidélité.
Quand nous verrons autour de nous déferler la crise sacerdotale ( comme le schisme annoncé), allons vers le pape.
( extrait du livre Notre dame à Garabandale )
Ecoutons -le avec une totale obéissance et sans réserve.

Vous citez la prophétie de saint Malachie, moi aussi je crois que nous avons le successeur de Pierre (pour lequel prie le Christ) et qui fera paître ses brebis (tel un bon berger: d'oû l'importance de connaître sa voix) même au milieu de la tribulation. (mettez-vous en pensée la vision de Don Bosco: les trois blancheurs qui guident le bateau de l'église sur une mère agitée)

Je souhaite que quelques modérateurs vous orientent sur un fil intéressant du forum où cela a été déjà abordé;
Ici, contrairement à d'autres forums nous reconnaissons le Christ dans sa Sainteté le pape François et croyons à son infaillibilité.

Bienvenue sur ce forum Daniel et que le Seigneur vous éclaire;

A bientôt,

Valou
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Message par Daniel PIGNARD le Mer 27 Nov 2013 - 12:07

A Valou, Désolé mais le texte de l’Apocalypse 17 me dit tout le contraire de votre garant comme je vous l’ai expliqué.
La parole biblique prime sur les inspirations ou paroles semblant venir d’autorité comme le dit Paul dans 2 Thessaloniciens 2 :1-12.
Il y est notamment dit que Dieu envoie une puissance d’égarement afin que ceux qui n’ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l’injustice, soient condamnés.

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Message par Valou le Mer 27 Nov 2013 - 12:23

@Daniel PIGNARD a écrit:A Valou, Désolé mais le texte de l’Apocalypse 17 me dit tout le contraire de votre garant comme je vous l’ai expliqué.
La parole biblique prime sur les inspirations ou paroles semblant venir d’autorité comme le dit Paul dans 2 Thessaloniciens 2 :1-12.
Il y est notamment dit que Dieu envoie une puissance d’égarement afin que ceux qui n’ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l’injustice, soient condamnés.

Je vous prend au mot Daniel, bien sûr que la parole biblique prime sur toutes les inspirations et apparitions et autres....!La parole biblique ainsi que le magistère de l'église.
L'infaillibilité est un dogme de l'Eglise catholique!
Ne suivez donc pas ceux qui dénigrent l'Eglise et son chef,

A bientôt,


Valou
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Message par Daniel PIGNARD le Mer 27 Nov 2013 - 15:50

J'ai dit seulement « la parole biblique ». Voilà le mot que vous pouvez prendre de moi et seulement celui-là. Quant au magistère, s’il n’est pas conforme à ce qu’ont dit Jésus et les apôtres, il tombe sous le coup de la condamnation suivante :
« Toutefois, de même que le serpent séduisit Eve par sa ruse, je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité à l'égard de Christ. Car, si quelqu'un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Évangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien. » (2 Cor 11 :3-4)
« Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! » (Gal 1 :Cool

« Ne vous faites pas appeler directeurs ; car un seul est votre Directeur, le Christ. »
« Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les principes élémentaires du monde, et non sur Christ. Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité. Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité. » (Col 2:8-10)

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Message par Rémi le Mer 27 Nov 2013 - 19:40

@ELISA CONSTRUCT a écrit:SEPT MONTAGNES:
Les sept collines de ROME sont les collines qui étaient enceintes par le mur Servien construit au ive siècle av. J.-C.. Elles feront l'objet de la fête du Septimontium.
Ces sept collines sont, selon la tradition :
L’Aventin (latin, Aventinus; italien, Aventino),
Le Cælius (Cælius; Celio)
Le Capitole (Capitolium; Campidoglio),
L’Esquilin, plateau se prolongeant par l'Oppius et le Cispius (Esquilinus; Esquilino),
Le Palatin (Palatinus; Palatino) (constitué de deux sommets : le Germal et le Palatual),
Le Quirinal (Quirinalis; Quirinale), et
Le Viminal (Viminalis; Viminale).

LA FEMME:
C'est l'EGLISE CHRETIEN ayant son siège à ROME dépuis Saint Pierre.

SEPT ROIS:
Depuis 1929, date à laquelle les accords de Latran entérinent la disparition des États pontificaux, l'ETAT DE LA CITE DU VATICAN devient le plus petit État-nation au monde, et forme UNE ENCLAVE DANS ROME.
LE PAPE, EVEQUE DE ROME et CHEF D'ETAT, réside dans le palais du Vatican ou "palais apostolique".
1 er Rois: Pie XI
2 èm Rois: Pie XII
3 èm Rois: Jean XIII
4 èm Rois: Paul VI
5 èm Rois: Jean Paul I
6 èm Rois: Jean Paul II
7 èm Rois: Bénoit XVI

HUITIEME ROIS:!!!!!
APOCALYPSE 17.
9 C'est ici l'INTELLIGENCE qui a de la SAGESSE. -Les sept têtes sont SEPT MONTAGNES, sur lesquelles la femme est assise.
10 Ce sont aussi SEPT ROIS: CINQ sont tombés, UN existe, l'AUTRE n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps.
11 Et la BÊTE qui ÉTAIT, et qui N'EST PLUS, est elle-même un HUITIÈME ROI, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition...

+1 c'est à mon humble avis la lecture la plus fine réalisée à ce jour. Quelle est votre source ?

Sauf erreur de ma part, personne n'a évoqué dans cette discussion le livre "777" de Pierre Jovanovic, qui est sur cette position.
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Message par Daniel PIGNARD le Mer 27 Nov 2013 - 20:36

L’interprétation d’Elisa Construct que vous me présentez a l’avantage de trouver que les rois sont les papes depuis 1929, mais elle n’apporte rien sur le 8è roi qui est du nombre des 7 autres rois, rien sur la bête qui était, qui n’est plus mais qui reparaîtra, rien sur les 10 rois qui n’ont pas encore reçu de royaume, rien sur le roi qui existe.
Mon interprétation de 10h11 apporte des réponses à tout cela et est donc une avancée supérieure.

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Message par Rémi le Mer 27 Nov 2013 - 22:55

Oui elle est lacunaire, c'est pour ça que je demande sa source (le texte de l'Apocalypse lui-même est lacunaire, des parties manquent, ce qui compliquent sa compréhension). En fait, c'est la même que Jovanovic. Connaissez-vous son livre 777 ?

Ce livre ne donne pas d'hypothèse pour les 10 Rois je crois. Certains pensent qu'il pourrait s'agir des dirigeants des 10 régions mondiales qui sont en train d'être formées (l'UE en est la forme la plus aboutie) pour instaurer in fine un gouvernement mondial dont le chef serait l'antechrist. Des documents officiels existent sur ces 10 régions mondiales, et le mondialisme n'est plus à démontrer (cf Hillard...)

Peut-être que tout cela n'est qu'erreur, mais force est de constater que c'est séduisant, ça doit retenir notre attention à mon avis ! Jamais on a pu décoder de façon aussi pertinente le texte de Jean, ce qui ne veut pas dire que ce sont les bonnes clés pour autant. Les prophéties nous disent qu'il y aura des signes, que seuls les contemporains pourront voir venir la fin des temps...

En tout cas, je trouve tout cela passionnant.
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Message par Emmanuel le Mer 27 Nov 2013 - 23:50

[mod]Avertissement à Daniel Pignard. (Charte, art. 2, 4a)
Merci de respecter le caractère catholique du forum, et le Saint-Père. En vous inscrivant sur ce forum, vous avez accepté dans sa Charte d'agir ainsi.

Pour cette raison, il vous est demandé d'éviter de faire la promotion de vos vues d'origine protestante niant le rôle des apôtres du Christ dans l'Église. Selon la foi catholique défendue par ce forum, eux seuls, et non tout un chacun selon ses propres goûts ou sa propre logique, ont reçu du Christ cette mission d'enseigner Son Évangile.

Il vous est également demandé de ne plus répéter les allusions cherchant à insinuer que le Saint-Père est faux, mauvais, double, la Bête, le Faux prophète, ou autre.

Cet avertissement n'est pas sujet à argumentation. Nous sommes heureux d'accueillir les personnes d'autres religions ou confessions chrétiennes sur le forum, mais non pas pour contester l'Église catholique et son enseignement, mais pour partager ce qui nous unit entre croyants ou chrétiens.

Si cet avertissement n'était pas respecté, le droit d'écriture pourrait éventuellement vous être retiré.

Merci.[/mod]
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Message par Valou le Jeu 28 Nov 2013 - 8:12

Je voudrais avertir le peuple de la paix que l'interprétation des chiffres de la bible d'un façon linéaire come le fait Daniel Pignard est une interprétation sectaire type "Saints des derniers jours (mormons) ou témoins de Jéhovah.
Nous ne laissons pas abuser pas cette interprétation

En effet, le chiffre sept est un chiffre symbolique ainsi que le chiffre 12 qui sont récurrents dans la bible, comme les 7 jours de la création, 144000 le nombres des élus, 140 le nombres d'espèces de poissons de la pêche miraculeuse ..... et j'en passe.....

C'est le jeu du malin de détruire l'Eglise;

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Message par Gregory1979 le Jeu 28 Nov 2013 - 10:22

Personnellement, je pense que celui qui veut débattre de la Bible devrait d'abord écouter les théologiens ou s'inscrire à un cours biblique avant de d'étaler tout son savoir sur base d'une interprétation personnelle, d'apprendre à se remettre en question et d'admettre qu'on ne peut pas tout comprendre par nous-mêmes.
Cela éviterait bien des tensions lors des discussions et de passer pour le seul illuminé qui a tout compris de la Bible et qui explique aux autres que jusqu'ici, personne n'a rien compris Smile
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Message par Rémi le Jeu 28 Nov 2013 - 10:34

@Valou a écrit:

140 le nombres d'espèces de poissons de la pêche miraculeuse ..... et j'en passe.....


C'est plutôt 153 le nombre de poisson Wink

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Message par Valou le Jeu 28 Nov 2013 - 12:53

OUps! merci Rémi, moi aussi j'ai besoin de fréquenter plus assidûment les cours bibliques,
A bientôt,

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