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Pour ceux qui aiment la musique classique et le jazz !

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Message par Prince de Talmont le Mar 27 Aoû 2019 - 23:40

Il y a une différence de nature et de progression entre la musique de Bach dont les dissonances ne sont qu'une dose homéopathique quasi imperceptible dans l'océan de sa musique encore largement aristocratique noble et le jazz. Mozart est un petit pas plus loin légèrement plus perceptible mais qui ne renverse pas l'esthétique musicale dans son ensemble.

Le jazz est une rupture bien plus forte mais qui selon le procédé habituel se fait tout doucement. Il est la pente douce qui amènera le rock et le rap petit à petit. L'art contemporain provoquant et hideux a été introduit par étapes progressives. Depuis l'impressionnisme en passant par le cubisme puis l'art abstrait. Rien de tout cela n'est dû au hasard.

On habitue l'être humain progressivement, mais qui est à l'origine de ces changements qui obtiennent une acceptation au cours des générations que les premières n'auraient jamais acceptées ?
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Message par Isabelle-Marie le Jeu 29 Aoû 2019 - 14:57

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Message par Isabelle-Marie le Jeu 29 Aoû 2019 - 15:16

Il avait enregistré les 555 (chiffre marial !) sonates pour clavecin de Scarlatti, et donnait peu de temps avant sa mort une ultime master class à Rome :

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Message par Isabelle-Marie le Ven 30 Aoû 2019 - 1:23

@Prince de Talmont a écrit:Il y a une différence de nature et de progression entre la musique de Bach dont les dissonances ne sont qu'une dose homéopathique quasi imperceptible dans l'océan de sa musique encore largement aristocratique noble et le jazz. Mozart est un petit pas plus loin légèrement plus perceptible mais qui ne renverse pas l'esthétique musicale dans son ensemble.

Le jazz est une rupture bien plus forte mais qui selon le procédé habituel se fait tout doucement. Il est la pente douce qui amènera le rock et le rap petit à petit. L'art contemporain provoquant et hideux a été introduit par étapes progressives. Depuis l'impressionnisme en passant par le cubisme puis l'art abstrait. Rien de tout cela n'est dû au hasard.

On habitue l'être humain progressivement, mais qui est à l'origine de ces changements qui obtiennent une acceptation au cours des générations que les premières n'auraient jamais acceptées ?

Merci @Prince de Talmont  La plupart des musiques sont nées dans un contexte religieux, de quête spirituelle, alors… que le diable cherche à s'en mêler, quoi de plus normal en un sens ! Des groupes chrétiens pourtant n'ont pas craint de reprendre les rythmiques modernes les plus "hard" (jazz, rock, punk, rapp, voire gothique, skinhead, metal…) comme "Les Guetteurs", pour le reggae, Glorious (le pop rock ) etc. Pierre Eliane, ancien rocker converti et devenu carmélite, était venu en parler sur KTO. Lui-même venu du rock s'en est servi pour mettre en musique les mystiques du Carmel !   

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Message par Prince de Talmont le Sam 31 Aoû 2019 - 17:16

Vous pensez qu'on peut donc dissocier le fond et la forme ? Si un chrétien se sert d'un instrument diabolique, celui-ci cesse d'être diabolique selon vous ?
Je caricature, mais pensez-vous qu'on pourrait faire des films X chrétiens ?
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Message par Isabelle-Marie le Dim 1 Sep 2019 - 18:03

@Prince de Talmont a écrit:Vous pensez qu'on peut donc dissocier le fond et la forme ? Si un chrétien se sert d'un instrument diabolique, celui-ci cesse d'être diabolique selon vous ?
Je caricature, mais pensez-vous qu'on pourrait faire des films X chrétiens ?

Justement si l'aspiration première de ces chants et rythmes (origine dans les Negro spirituals, le Gospel, raconte le spécialiste au début de l'émission) est d'exprimer un cri de souffrance et d'espérance, un acte de foi en Dieu le Sauveur, elles peuvent devenir des moyens de louer Dieu, comme le fait Glorious à travers la pop rock. Mais le chrétien n'est pas le seul concerné, si la musique est le langage de l'âme. Or l'âme appartient à Dieu !

Gloire à toi Seigneu

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Message par Steph911 le Mar 3 Sep 2019 - 11:11

Le Blues aussi, dans ce cas, est d'essence diabolique: L'on parle de drogue, d'alcool...

Il existe bien du rap Chrétien...

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Message par Desiderius Ulixes le Mar 3 Sep 2019 - 12:09

Il est certain qu'il y a une correspondance entre ce qu'écoute un jeune ou un adulte et son état intérieur... si je me souviens de ma propre jeunesse : quand je fréquentais l'Église, les monastères... j'écoutais volontiers des chants grégoriens... c'était encore l'époque des cassettes audio. Puis vint une période plus mouvementée, je me suis mis à écouter de la musique punk, skin, hardcore avec ces paroles dont je me souviens bien : "fuck religion, fuck politics, fuck the lot of you", c'était du groupe 
Chaotic Dischord
... c'est resté gravé dans ma mémoire... j'ai connu et écouté les débuts du groupe de rock français "trust" qui correspondaient avec une phase délinquante... pas de hasard... des années plus tard, j'écoutais les moines bouddhistes... et ne fréquentais plus l'Église... mais par exemple, je n'ai jamais été attiré par tout le mouvement "métal" qui je le pense véhicule beaucoup d'images de mort, d'anéantissement et d'incitations au suicide... bref, ce que l'on écoute, c'est un peu l'image de notre âme.
En fait aujourd'hui, le classique m'évoque surtout la culture du mondain et le "j'y étais" : à Montreux, à Pleyel ou au concert du Nouvel-An à Vienne

 Very Happy (Lol)
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Message par Prince de Talmont le Mar 3 Sep 2019 - 16:32

Mélangez du fiel avec du miel. Vous aimez ?

Mélangez du fiel musical avec des paroles mielleuses chrétiennisées et goûtez.

Si vraiment vous aimez, essayez une cure de désintoxication musicale. Dix jours de sevrage de télé et de musique industrielle. Puis revenez doucement à petite dose à l'écoute de musiques d'avant la révolution par exemple, qu'elles soient populaires ou savante.

Si vous voulez comprendre, cherchez qui a utilisé et déformé la musique originelle des noirs à des fins sataniques et antichétiennes.
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Message par Isabelle-Marie le Jeu 5 Sep 2019 - 15:59

Que pensez-vous du baroque ? Cette musique reste étonnamment moderne, pourtant l'Église l'a encouragée, à l'époque !

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Message par Philippe-Antoine le Jeu 5 Sep 2019 - 16:13

@Isabelle-Marie a écrit:Que pensez-vous du baroque ? Cette musique reste étonnamment moderne, pourtant l'Église l'a encouragée, à l'époque !


C'est assez plaisant et apaisant, mais je n'en n'écouterais pas à longueur de journée au risque de s'en lasser.  Smile
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Message par HolyFaceOfJesus le Jeu 5 Sep 2019 - 16:33

Qu'est ce que vous pensez de ça ?



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Message par Steph911 le Jeu 5 Sep 2019 - 17:32

J'aime beaucoup la musique Baroque !
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Message par HolyFaceOfJesus le Jeu 5 Sep 2019 - 18:38

Il est vrai que nous allons de plus en plus vers l'abstrait (dans l'art en particulier) dans le sens ou l'esprit du monde rejette l'idée d'une beauté objective. Et ça s'observe dans la peinture, la musique, la mode,.. les Hommes de la société moderne ne courent qu'après ce qui est mit en valeur par le monde. 
Je pense bien sur aux musiques tendances ! On ne les aime que par leur paroles bourrées de messages politiques ou parce qu'on les écoute trop.

Le beau n'existe plus, le moche n'existe plus, le bizarre non plus.. ça s'appelle la subjectivité


Par exemple la musique dite classique était millimétrée avec des mélodies recherchés et des accords qui sonnaient bien parce que ça fonctionne presque mathématiquement. 
Ce que je veux dire c'est que n'importe qui devra honnêtement reconnaitre deux notes qui vont ensembles et deux qui ne vont pas ensemble. 
La belle musique disparait de plus en plus.. Là ou il reste un peu de musique "classique" c'est dans les films car ces musiques sont censées nous émouvoir en étants soit subtiles, poignantes, épiques..


Et bien sur je ne dis pas que seule la musique européenne est ou à été la seule bonne musique vraiment mais elle est un exemple de finesse et de complexité qui tend vers la beauté de Dieu.


Et je pense que c'est une conséquence du reniement récent de Dieu en France et dans le monde.
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Message par HolyFaceOfJesus le Jeu 5 Sep 2019 - 18:43

Une musique d'un compositeur catholique presque inconnu. (regardez le titre Wink )

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Message par Isabelle-Marie le Ven 6 Sep 2019 - 17:33

@HolyFaceOfJesus a écrit:Une musique d'un compositeur catholique presque inconnu. (regardez le titre Wink )



Merci, c'est très beau, il pourrait écrire pour le cinéma, sa musique se marierait admirablement avec des images cinématographiques.



Un autre compositeur du baroque, beaucoup plus connu, presqu'un classique !  

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Message par Prince de Talmont le Sam 7 Sep 2019 - 12:42

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Message par Isabelle-Marie le Dim 8 Sep 2019 - 1:56

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Message par Isabelle-Marie le Dim 8 Sep 2019 - 2:25


C'est joli, très original, merci ! le musicien a un petit air de ressemblance avec votre pseudo  Smile (ou avatar)

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Message par Philippe-Antoine le Dim 8 Sep 2019 - 14:55

Tres beau!
Aussi j'aime beaucoup cet artiste à la voix d'or, grand virtuose de la guitare, capable d'exceller dans tous les styles allant du rock au chant sacré en passant par le flamenco.

Un grand classique dédié à la Vierge Marie

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