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L'apocalypse la comprendre

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L'apocalypse la comprendre

Message par Guenievre le Jeu 21 Fév 2013 - 21:41

Coucou , j'ai un peu de mal à comprendre l'apocalypse que veut-elle dire exatement par ex : je ne comprend pas ce qui peu être "la grand prostituée" et plein d'autre chose sur ce fameux livre ....

Guenievre
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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Invité le Jeu 21 Fév 2013 - 22:06

C'est très difficile d'expliquer l'apocalypse comme ça. La grande prostituée ancienne fut babylonne si je ne me trompe pas.

Dans babylonne on retrouve babel qui en langue néérlandophone veut dire parler "babellen".

C'est celle qui parle beaucoup mais n'agit pas selon les règles divines.

Lorsqu'on parle, l'univers nous répond de deux manières, soit l'une soit l'autre. Avec l'antéchrist, les deux.

La première est fausse, elle nous renvoie exactement mot pour mot ce qu'on a dit. Par exemple: j'aime les poires. En le disant l'univers nous renvoie j'aime les poires. Elle est fausse car c'est une copie de l'originale, nous n'avons pas besoin d'une copie mais de l'originale.

En gros elle est fausse car beaucoup de gens encore, dans l'immaturité disent j'aime les poires dans l'intension de se rassurer, l'univers de ce fait ne sait que dire tu 'aimes les poires, ok. On fait quoi maintenant. De ce fait on fait du sur place.

La seconde est juste, elle dit j'aime les poires dans l'intension de partager.
La phrase s'expanse de ce fait et ne revient pas comme un boomerang avec la première phrase. Elle dit j'aime les poires dans une intension de dire, regardez ce que dieu a créé, il a créé des fruits notamment les poires qui sont très bonne pour la santé, vous feriez bien de manger quelques poires par jour.

Les deux peuvent être entremelées ce qui dans ce cas reste faux, l'antéchrist trompera beaucoup de monde de ce fait.

Je crois que la babylonne moderne sont les médias, ils parlent beacuoup mais ne font que relater des faits. De ce fait les blessures restent en surface et ne sont pas nettoyées en profondeur. (médis càd musiques discordantes, films violents, jeux violents, guerres dans le monde)

Dans notre chemin de croix nous allons apprendre à nous taire et à ressentir les choses plutot qu'a les répéter. .

Mais comme le dit Jésus, n'ayons pas peur tout celà doit arriver avant que les choses changent réellement.

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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par spiri le Jeu 21 Fév 2013 - 23:13

Regardez la ville de New York ,

Et bien pour moi c'est Babylone,

Faire de l'argent, oublier dieu voir aux pl;aisirs de la chair, sortir,

oublier les activités caritatives, ne penser qu'a son profit.

Pensez à la bourse , ça monte, ça descend, ils font de l'argent sur le dos

des petits salariés ou sur les assistés sociaux et c'est bien .

Les joueurs de hockey cette année ont commencé à jouer en janvier

et ils ont des salaires de $$$$$$$$$$ millions.

Les multi nationales exploitent le pétrole qui polue et ne laissent rien aux pays sous développés.

Les produits chimiques sont introduits dans la chaine alimentaire..

Enfin il y a plein d'exemples........

Ca c'est le côté noir, satan regne en maitre, injustice, vols, viols

pédophélie, mariage gai.

Apocalypse veut dire révélation.

Allez voir sur internet notre dame de la révélation
L'autre réponse c'est la dame de tous les peuples,
amsterdam de l945 à 1959.
<
Alors il faut dire le rosaire c'est la réponse.

jc

spiri
Hosanna au plus haut des cieux!

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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Guenievre le Ven 22 Fév 2013 - 0:26

Ok merci de ta réponse

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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Guenievre le Sam 2 Mar 2013 - 14:05

Je remonte ce sujet car j ai encore une question j aimerais savoir qui est la bête dans l apocalypse 13 ?

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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Michael le Sam 2 Mar 2013 - 14:52

@Laurence
L'apocalypse de Jean est très difficille à décoder,même parmi les plus savants théologiens.
Moi,si j'étais à votre place,je me concentrerais sur les 4 évangiles bibliques.
Il y a des gens qui sont devenus dingues à essayer de déchiffrer l'apocalypse.
D'autres,ont induis beaucoup de gens en erreur.
Pour parvenir à comprendre l'apocalypse,il faut des révélations privées de Jésus pour mieux nous situer.
N.B. On peut tout de même en parler,mais avec prudence et grand discernement.



Michael
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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Invité le Sam 2 Mar 2013 - 15:29

Dans les messages de Jésus il est dit qu'il ne faut pas craindre ceux qui attaquent le corps mais ceux qui attaquent le corps et l'âme. C'est clair que la bête est l'ennemi du corps et de l'âme et est le fruit d'un grand chantage.
La bête nous offrira de belles fleures pour ensuite nous trainer dans la boue, tel est la grande tentation de l'antéchrist.

Donc il faut faire très attention à l'antéchrist et à son faux prophète.

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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Delsanto le Sam 2 Mar 2013 - 16:41

"L'apocalypse de Jean est très difficille à décoder,même parmi les plus savants théologiens" nous dit Michael.


OK, Michael, mais Evangile ne veut-il pas dire: "Bonne Nouvelle"?

Une bonne Nouvelle destinée à tous..

Or il me semble qu'une nouvelle destinée à tous, pour pouvoir être qualifiée de bonne, doit pouvoir être ..

Comprise par tous.
.
Comprise immédiatement .

Comprise en totalité!


Les Théologiens sont peut être des "savants", mais Jésus n'a-t-il pas dit , en gros, que ce qui était caché aux savants ne l'était pas aux humbles?

Alors, vrai! Depuis la chute beaucoup de choses nous sont certainement devenues obscures, qui ne l'étaient pas au commencement. Et on peine à en retrouver le sens.

Toutefois je me demande si on ne s'est pas complu, parfois, à complexifier le contenu de la foi...

En particulier n'est-il pas pour le moins étonnant qu'on nomme "Révélation" (sens du mot Apocalypse) quelque chose... d'incompréhensible??????.

En apparence!.

Et si ce n'était qu'en apparence?




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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Invité le Sam 2 Mar 2013 - 16:47

Ce sont des prophéties qui voyaient très loin, des millénaires en avant, donc il se devaient d'être sombres et incompréhensibles.

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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Delsanto le Sam 2 Mar 2013 - 18:31

georgesp a écrit:Ce sont des prophéties qui voyaient très loin, des millénaires en avant, donc il se devaient d'être sombres et incompréhensibles.

Pourquoi "Ils se devaient"? (d'être incompréhensibles)

Au contraire, étant des messagers porteurs d'avertissements, on s'attendrait plutôt à qu'ils soient très explicites. Non?

De plus l'Apocalypse n'est pas que prophétie. L' Apocalypse, sauf erreur de ma part, se veut aussi exposition de faits (facilement reconnaissables) s'étant produits "au commencement". Puis , plus tard. (propos relatifs à la Rédemption -et en particulier au rôle de Marie)...

Ceci dit, je comprends parfaitement qu'il n'y ait pas de nom de donné concernant l'Antechrist.... Wink

Mais la logique de "l'avertissement" veut que celui-ci soit parfaitement identifiable..

Maintenant, combien de temps à l'avance?










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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Invité le Sam 2 Mar 2013 - 19:06

@Delsanto a écrit:
georgesp a écrit:Ce sont des prophéties qui voyaient très loin, des millénaires en avant, donc il se devaient d'être sombres et incompréhensibles.

Pourquoi "Ils se devaient"? (d'être incompréhensibles)

Au contraire, étant des messagers porteurs d'avertissements, on s'attendrait plutôt à qu'ils soient très explicites. Non?

De plus l'Apocalypse n'est pas que prophétie. L' Apocalypse, sauf erreur de ma part, se veut aussi exposition de faits (facilement reconnaissables) s'étant produits "au commencement". Puis , plus tard. (propos relatifs à la Rédemption -et en particulier au rôle de Marie)...

Ceci dit, je comprends parfaitement qu'il n'y ait pas de nom de donné concernant l'Antechrist.... Wink

Mais la logique de "l'avertissement" veut que celui-ci soit parfaitement identifiable..

Maintenant, combien de temps à l'avance?










Non, c'est comme ça pour les prophéties très lointaines. Comme pour Nostradamus et d'autres les prophéties très lointaines se doivent d'être noires, premièrement pour ne pas trop allourdir sa conscience car les prophéties parlent du futur et Dieu vit dans le présent.

Imaginez que quelqu'un recoit une vision pour dans deux mille ans claire comme de l'eau de roche, le psychisme de cette personne se verrait dégradé car son attention se porterait sur sa vision et non pas au présent.

Deuxièmement, les prophéties très lointaines sont accompagnées du mystère de Dieu afin de pouvoir les oublier facilement.

Une prophétie lointaine qui parle d'événements négatifs se doit d'être sombre afin, comme je l'ai dit qu'elle n'occupe pas toute l'attention par rapport au présent, et une fois arrivée s'oublie facilement. Ces prophéties sont là à titre préventif au contraire des prophéties lointaines positives qui elle apportent de l'espoir, mais on en parle peu car comme je l'ai dit on vit dans le présent, pas dans le futur.

Le prophéties proches sont plus faciles à gérer, qu'elles soient positives ou négatives car leur temps de réalisation est court. Donc facile à oublier.

Si tout le monde avait il y a deux mille ans, le livre de l'apocalypse détaillé et très clair, je pense qu'ils seraient mal et deviendraient fous.

Les évangiles sont par excellence positifs et raccontent clairement comment vivre simplement dans un milieux hostile, il a d'autant plus de force qu'il s'applique à tous les temps. Mais ce n'est pas une vision, biensur Jésus parlait de ci de là de quelques événement futurs mais toujours succintement. D'aileur c'est de là que vient le mot évangéliser, apporter la bonne nouvelle.

Les vision qui parlent d'un futur très lointain sont à titre préventif et doivent être traitées avec beaucoup de délicatesse et précaution.
Les vision qui doivent se réaliser non pas après des siècles ou des millénaires, mais après quelques années ou décenies, on doit aussi y faire attention précautionneusement, même si a moindre degré, histoire que le futur ne prenne pas les rennes sur le présent.

Smile Smile Smile

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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Delsanto le Sam 2 Mar 2013 - 20:23

D'accord! Ok! Je comprends très bien qu'il faille ménager la liberté de l'Homme, tout en l'avertissant de faire très attention à ne pas s'éloigner de Dieu sous peine de gros pépins.

Mais d'un autre côté, il est évident que la publication d'un texte tel que l'Apocalypse ne pouvait qu'aiguillonner la curiosité naturelle de l'Homme..

Et il l'a fait puisqu'on n'a jamais cessé d'en chercher le sens..

D'où ma question est-ce bien raisonnable de creuser si l'on sait d'avance que la compréhension d'un texte ne se fera qu'au prix de la perte de la raison??

Et pendant qu'on y est: A quoi bon publier des textes s'ils sont conçus pour être oubliés??

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Re: L'apocalypse la comprendre

Message par Invité le Sam 2 Mar 2013 - 22:37

On oublie les mauvaises choses, pas les bonnes. L'apocalypse nous met en garde d'un futur qui est notre présent, d'une période néfaste. Les mauvaises choses sont là dans l'apocalypse. En gros la période de l'antéchrist et tout ce qui s'en ratache.

Jésus nous dit que tout celà doit passer avant que le soleil brille à nouveau.

Il n'y aura plus de discorde sur terre. Smile



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Re: L'apocalypse la comprendre

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